Отправлено: 26.05.22 23:41. Заголовок: Год 1980-й.

год 1980-й


Только двое и есть - Смерть и Совесть
В. Набоков

цитата:

Наличие на форуме текстов выраженного националистического и антисемитского содержания не позволяет мне делиться здесь своими рассказами и воспоминаниями.

 Отправлено: 27.05.22 10:16. Заголовок: Geist, спасибо, что ..

Geist, спасибо, что выложили это. Очень отозвалось в душе. Цепануло. Очень сильная вещь. И хотя и не по непосредственной тематике форума, но в формате. Ведь лейтмотив – насилие и как его пережить.
Скрытый текст

Geist пишет:  цитата: Это было необычно. Я потом думал и сомневался, точно ли я ночью вернулся в кровать, а не сиганул из окна? А может, это уже вообще другая жизнь? Может, в прошлой своей жизни я убился, а это какая-то следующая? Разве это возможно, чтобы я еле двигаясь, пытаюсь что-то делать на утренней уборке казармы и никто меня не подгоняет, даже не орёт. Вообще все было иначе. Или тогда мне только так казалось, потому что дурман не ушёл ещё из головы? Я думал, что один страдаю этой фиговиной – мыслями о возможности других жизней, раздвоении реальности и параллельности миров. Нет, я не шизофреник, не «хожу в астрал», не летаю ночами на Нибиру, не разговариваю с Космосом, у меня нет второго «я» и все такое прочее. Но я допускаю такие вещи, как физическое явление, человечеством ещё просто не понятое и не изученное. В конце концов, о бозоне Хиггса и темной материи раньше тоже не знали. А сейчас учёные говорят, что и измерений может быть гораздо больше, чем четыре. Этими несколькими фразами Вы дали понять, что не у меня одного бывают такие мысли и бывали такие ощущения.

Вы, как и Автор «Ноля», показали неприглядность, которую тщательно скрывают. Приходят домой дембеля, в расшитой до идиотского уродства клоунской форме и похваляются перед жадными слушателями, а особенно слушательницами, своим армейским геройством и удалью. Неприглядное тщательно прячут в глубинах памяти, а может и вправду забывают, не у каждого Гость пишет:

цитата:

услужливая память навсегда остаётся … жрущим нутро червяком.

Я не служил срочку, но попал тоже в личный ад. Во-первых, я поступил в военное училище сразу после школы. 17 лет. Не знаю, как сейчас у вас с этим, но в те времена это допускалось, хотя не особо приветствовалось по факту. Но, как говорится, связи и знакомства решают и это. То есть, со мной в одном строю стояли парни после срочки, некоторым из которых было уже и 21.
17 и 21. Там это разница в Вечность. Меня чморили пацаны со своего же курса за то, что я был «школьник», младшекурсников чморили старшекурсники, и я со всеми опять же попадал под раздачу, и плюс меня дополнительно чморили со своего же курса за то, что их чморят «старшаки».
Во-вторых, земляков у меня не было рядом и возможности держаться вместе не было. Их на все училище было по пальцам пересчитать.
В-третьих, я по жизни астенического типа, пусть и высокий, и хотя ботаном никогда не был, в драку лез «на ура, по первому звонку» и дрался по последнего, но против мышечной массы крупного 20-ти летнего парня 17-ти летний мало что может сделать. Разве что пытаться до последнего вцепиться в глотку противника и не отпускать, уже лёжа на земле.
В-четвёртых, всей этой прелести и военной карьеры я не хотел, о ней не мечтал и стимула потерпеть, чтобы потом гордиться двумя звёздочками на погонах и грезить о генеральском звании – вовсе не имел.
Так что у меня был полный букет «удовольствий», хотя срочная служба меня миновала.
Картошка… До сих пор до мельчайших деталей помню металлическую громадину-дуру картофелечистку, из жерла которой в грязную, почти коричневую от ржавчины чугунную ванну, вываливались кое как почищенные картофелины. Скорее, даже не почищенные, а плохо пошкрябанные. И наряд по кухне всю ночь сидел, вытаскивая из воды клубни, дочищая их и выковыривая черные глазки. И сама картошка была какая-то вонючая, мягкая, словно морщинистая. Хуже ее была только полугнилая капуста, которую приходилось перебирать, отдирая и отрезая гнилые куски.
Люблю картошку, особенно жаренную, но как бы не хотелось «жарехи», сам в жизни не возьмусь жарить – это же чистить ее сначала нужно. А если где то, в овощных рядах на рынке, услышу запах подгнившей капусты, которую продавцы откинули в ящик, как некондиционный товар – меня до сих пор моментально начинает мутить, чуть ли не выворачивания.
Пытаюсь вспомнить что то радостное из тех времён – и не выходит. Когда был сам уже «старшаком» - кайфа от чмора молодых не получал, ржачным мне это не казалось. Самое большое удовольствие для меня было просто молча лежать днем на койке, закрыв глаза, чтобы не видеть ничего из так опостылевшего вокруг и думать о своем. Кайф для меня был в том, что я могу быть предоставлен сам себе, по своему статусу «старшака», никому не интересен и мне был никто не интересен. Тем более, на младших курсах моих земляков, точнее, соотечественников, уже совсем не было, ни одного, так что париться о том, чтобы крышевать кого то из своих – было не надо.
В общем, Автор, спасибо Вам. Очень цепануло и откликнулось в душе. Хорошо, что эта мерзость – дедовщина, исчезает, точнее, практически исчезла в армии.

 Отправлено: 27.05.22 10:36. Заголовок: Я со своим характеро..

Я со своим характером очень боялся в армию идти, но выбора не было, со здоровьем все в порядке, а отмазывать за деньги никто бы меня не стал. Конечно, разное было, но до абсурда не доходило. И год быстро пролетел. Получается, повезло мне.

 Отправлено: 27.05.22 11:18. Заголовок: И да! Совсем забыл с..

И да! Совсем забыл сказать. Литературно - высший уровень. У Вас есть ещё, чем Вы могли бы поделиться на форуме? Я лично с удовольствием бы прочел.

 Отправлено: 27.05.22 13:10. Заголовок: Geist, знаете... Я п..

Geist, знаете... Я просто ошарашена. Настолько...анатомически честно.. Я просто затрудняюсь найти слова.
Спасибо. Спасибо, что написали и опубликовали. Вы настоящий и очень сильный человек. Редкость во все времена.

 Отправлено: 27.05.22 16:46. Заголовок: Плюс от меня однозна..

Плюс от меня однозначный и большой.

 Отправлено: 27.05.22 19:03. Заголовок: Спасибо, что поделил..

Спасибо, что поделились, Geist, прочёл с интересом, понравилось, действительно, как-то просто и понятно написано.
Я, правда, не при Союзе служил, призвался в 96, тоже всякое было, но я к скотскому отношению и пи*дюлям привычный был, да и борзый всегда, драчливый, а к 18-ти к мордобою почти не чувствительный. Так что меня не особо трогали, бывало, прилетало, конечно, но не люто. А почти сразу после КМБ в «командировку» отъехали, так там вообще никакой неуставщины не было, не до того как-то было, другого дерьма хватало.

Сталкер пишет:

цитата:

Во-первых, я поступил в военное училище сразу после школы. 17 лет.

Обычно так и есть. Это скорее 21-летние - исключение, переростки.

 Отправлено: 27.05.22 23:01. Заголовок: Стэн Марш пишет: Об..

Стэн Марш пишет:

цитата:

Обычно так и есть. Это скорее 21-летние - исключение, переростки.

Может сейчас и так. Но тогда, в 1992, когда я поступил, 95% курсачей - были парни, уже отслужившие срочку. "Школьники" - как правило, были, так сказать, позвоночные. Т.е., которых пристроили "по звонкам", не желая, чтобы их чады тупо тратили 2 года на срочку, за которые они элементарно забудут школьную программу, если можно выйти таким же летехой на два года раньше.

 Отправлено: 28.05.22 01:34. Заголовок: Спасибо вам, что та..

Спасибо вам, что так хорошо отозвались на мои воспоминания-размышления. Я с самого начала не собирался публиковать ничего, кроме комментариев, но вот тема суицида и замечание Марии, что самоубийство - удел слабых, вдруг зажгли старую боль. Мне очень трудно было писать это, а ведь прошло к тому времени уже 35 лет (сейчас уже больше, а все равно - не отпускает). Но, кажется, самое главное я сумел сказать - что главной причиной самоубийств в СА были не слабость характера, а невозможность публичного позора и унижения, которые были необходимым компонентом в формировании "советского человека" (как и детская порка с постоянными унижениями, страхом и стыдом).
Конечно в комментариях я не смог бы обосновать свою мысль, чтобы убедить Марию и тех, кто так же стереотипно думает о самоубийцах, в том, что они неправы. Но увы, кажется не убедил и таким развернутым ответом.
Мария пишет:

цитата:

Я, конечно, не имела ввиду ситуацию, которую вы в своём рассказе описали. Это другое совсем. А просто в быту, когда бегут от проблем, от кредитов, от долгов.

А "просто в быту" - кто знает мотивацию поступка? Это я, выживший, смог описать, а те кто уже ничего не скажут? Сможет ли кто-нибудь понять их поступок без их собственного рассказа? Да и вообще, кто-нибудь когда-нибудь исследовал серьезно причины самоубийств? Обычно всё списывают на неуравновешенную психику (что бывает), но серьезно редко разбираются. Трудно это, да и чужая жизнь уже закончена, чего уж "старое ворошить". Так и рождается стереотипное неглубокое мнение - "удел слабаков"...

P.S. Сталкер, спасибо конечно, у меня действительно этот рассказ получился, хотя чистые воспоминания с самокопанием, остальные же попытки даже рассказами назвать нельзя. Если вдруг что-то напишется, то скрывать не стану. А пока - вот что есть...

 Отправлено: 28.05.22 09:05. Заголовок: Geist пишет: кто т..

Geist пишет:

цитата:

кто так же стереотипно думает о самоубийцах, в том, что они неправы.

Я не говорю, что самоубийцы не правы. Жизнь человека принадлежит только ему, и только он один вправе решать, как ему ей распоряжаться. Естественно, у каждого своя мотивация. Вот вы, если вкратце, и если я правильно поняла, в тех обстоятельствах, в которых находились, перестали себя уважать и не могли смириться с этим. А я имела ввиду, что сбегать от проблем и ответственности слабость, особенно, когда человек имеет обязательства перед детьми, супругами.

 Отправлено: 28.05.22 14:10. Заголовок: Сталкер, маленький в..

Сталкер, маленький вопрос, вы...ммм...как я понимаю, в России учились? То есть выучились за деньги российского бюджета, а потом с чистой совестью махнули хвостом ручкой и уехали на Украину, долг родине отдавать? Вас совсем ничего не смущает?

 Отправлено: 28.05.22 15:30. Заголовок: Мария пишет: А я им..

Мария пишет:

цитата:

А я имела ввиду, что сбегать от проблем и ответственности слабость, особенно, когда человек имеет обязательства перед детьми, супругами

Ну конечно, сбегать безответственно. Но вы опять теоритезируете и обобщаете, а я знаю из жизни случай (и не один) когда решение о самоубийстве принималось именно из чувства ответственности за судьбу близких. Но не буду спорить.
Вы вероятно ещё очень молоды, или/и вы не очень обращаете внимание на чужие жизни, оставаясь в своем мире. Это ограничивает ваши возможности понимать проблемы, которые вас непосредственно не касаются.

 Отправлено: 28.05.22 16:07. Заголовок: Гостья пишет: выучи..

 Отправлено: 28.05.22 18:57. Заголовок: Ах, ты ж божижмой! У..

Ах, ты ж божижмой! Узнаю до боли знакомые "старые песни о главном"!
Гостья пишет:

цитата:

как я понимаю, в России учились? То есть выучились за деньги российского бюджета

Вы, Гостья, часом, не учительствуете? - а то, ни дать, ни взять, любимая песня совковых и совкодрочерских училок. Как прочла, - ну, прям будто во времени переместилась. Дежавю, доннер веттер. Годы мчатся, десятилетия, как грится, уплывают, а ни фуяшечки в разлюбезном отечестве не меняется. "Дом, милый дом."
Это нас ещё в далёкие 70-80гг точно вот так же чуть не ежедневно "педагоги" в школе попрекали;неблагодарная шантропа, дескать...
А однажды одна дура-училка ляпнула такое на род. собрании:"Ваших детей государство бесплатно учит...." - а как на грех, на том собрании оказалась моя мама, что было редчайшим случаем, так её фиг было заманить на это мероприятие.
"Да ну, - сказала мама, - бесплатного не бывает ничего, а деньги из воздуха не делаются. Во-первых, налоги с физических лиц, в том числе с заработной платы. У меня, например, больше 20 лет стажа, а у моего мужа почти вдвое больше.... " А мама человеком экономически грамотным была, по теме читала постоянно, в т.ч.и зарубежных авторов из самиздата, и, главное, очень хорошо, просто и доходчиво, могла объяснить, разложив всё по полочкам. Что тут же и сделала, резюмировав напоследок:" Так что вы больше этих глупостей никому не говорите, не позорьтесь."
Но завелась она конкретно))
Я помню, как она дома бушевала: "Нет, ну, это надо, какова наглость! Государство обворовывает, обчищает людей до нитки, работник получает 10 копеек с заработанного рубля, и они, сволочи, заявляют, что они кого-то облагодельствовали, а!!! И это не считая доходов от реализации ископаемых и много чего ещё! Да пошли вы к такой-то матери!!! Платите мне, не воруя у меня, и у меня хватит и на учение, и на лечение и на отдых с пенсией, а главное, я никому не должна буду! К чертям собачьим ваши благодеяния!"- мама, ваще-то, спокойная была, флегматичная, но уж ежели разойдется, редко, но метко...) А это у неё, вообще, больная мозоль была: не выносила, когда людей унижают, в т.ч.и подобным образом.

Не могу не сказать и про сегодняшний день парочку слов ("раз пошла такая пьянка, режь последний огурец"©).
Из российского бюджета нынче тратится порядка миллиарда на преступную вой...ой, пардон, спецоперацию. А всё смс'очками собираем через ТВканалы на лечение детишек за границей ... (Или уже не собираем, учитывая санкции и бойкот всего цивилизованного мира? - правда, не знаю, не включаю теперь гос.ТК,вообще,этот мерзостный источник поганого чудовищного вранья и грязи.) А училки, судя по всему всё так же, по-прежнему, попрекают школяров и их родителей якобы "бесплатным" образованием... Ну-ну. Язык-то, он, конечно, без костей, но всё-таки, Гостья, как бы кто из ваших учеников не оказался поумнее и пограмотнее вас, и не напомнил бы вам слова одного всемирно уважаемого политика о том, что никаких бюджетных, гос.денег не бывает, а есть деньги налогоплательщиков. И дети, чьи родители жили и работали в том государстве, имеют полное право на обучение в нем. Государство, во всяком случае наше, им очень сильно задолжало. По всем канонам - и правовым, и моральным.

 Отправлено: 28.05.22 19:00. Заголовок: Гостья у нас в РФ вс..

Гостья у нас в РФ все иностранцы учатся только на коммерческой основе. Это общеизвестный факт.

 Отправлено: 28.05.22 20:15. Заголовок: Гостья Для чего вы ..

Гостья
Для чего вы здесь этот флуд разводите? Имейте уважение, человек делится сокровенным не для того, чтобы вы ратовали за сохранение бюджета.

 Отправлено: 28.05.22 22:24. Заголовок: Geist пишет: Но, ка..

Geist пишет:

цитата:

Но, кажется, самое главное я сумел сказать – что главной причиной самоубийств в СА были не слабость характера, а невозможность публичного позора и унижения, которые были необходимым компонентом в формировании «советского человека» (как и детская порка с постоянными унижениями, страхом и стыдом).

«Советский человек»… А если вдуматься, какие ещё качества должны быть у этого вида? Во что должен был верить и чем руководствоваться в жизни советский человек?

Ещё одно немаловажное правило: жалость унижает. Жалость – чувство сострадания, сочувствия, сопереживания, эмпатии, словом все, что отличает человека от насекомого (ибо эти чувства присущи даже животным), - унижает. Тому, кого жалеют, должно быть стыдно; тот, кому плохо, не должен искать сочувствия и жалости. Советский человек, когда кто-то посмел пожалеть его, должен грубо оборвать жалеющего со словами «Я не нуждаюсь в ничьей жалости, она унизительна!», послать глупца куда подальше и бодро отправиться строить счастливое будущее. Иными словами, советский человек - это существо, которое не имеет права на эмоции, в объемах больше, чем у насекомого. Он имеет право на эмоции на уровне гвоздя или чугунной болванки.

И разве только это? Советский человек не должен ставить личное выше, чем общественное. Из этого постулата, так или иначе, следовали все остальные. Хотеть жить хорошо – недопустимое желание, кому-то ещё хуже, в Африке, вон, дети голодают, а в Америке негров линчуют – об этом нужно думать, а не о собственных удобствах и вообще, Павка Корчагин в ледяной воде по горло работал. Радуйся, что ты живёшь не в Америке, не в Африке и гордись Павкой Корчагиным.

Интересы общества превыше всего – это служило стимулом для доносительства, стукачества не только на знакомых и соседей, но и на членов семей, а потом – публичного отречения от мужей, жён, родителей. Героизация Павлика Морозова и лизоблюдское верноподданничество Молотова в то время, когда Жемчужина сидела в лагерях. Любовь бывает только одна – любовь к Родине.

«Вокруг нас одни враги, на нас все хотят напасть». Что нужно сделать, чтобы человек ничего не хотел, ни о чем не мечтал, ни в чем не сомневался и не задумывался? Поселить в нем чувство страха, да так, чтобы оно вытеснило все остальные. Чувство страха – разрушительное и деструктивное. Я очень плохо помню себя лет до 10-ти, но четко помню детский страх, что Америка сбросит на нас атомную бомбу и всех нас убьет. Моя мама, она 1952 г.р., рассказывала мне, что с детства помнит посыл «лишь бы не было войны». Иными словами, пусть будет плохо, пусть будет очень плохо, нам ничего не надо, но лишь бы не было войны. Да, никто не спорит, война – это отвратительно, это ужасно, но, при этом весь цивилизованный мир жил хорошо, радуясь каким то простым обыденным человеческим вещам, пользуясь нормальными человеческими благами и без этого посыла. О том, чтобы не было войны – должны думать политики, а не дети.

А отсюда и следствие – богатейшая страна в мире, с богатейшими природными ресурсами не могла обеспечить своим гражданам элементарных бытовых удобств. А граждане гордились, что у нас больше всего в мире танков, подводных лодок, самолётов, ядерных боеголовок и т.д. и т.п. Спасибо государству, оно ведь для нас старается – лишь бы не было войны, а мы уж все для него, самим нам ничего не надо. У нас зато вот – самый вкусный в мире пломбир есть, и пусть они все нам завидуют.
И железный занавес. Чтобы не знали, не видели, даже думать не посмели, что существует и другая жизнь. И кто посмеет – для тех есть система лагерей, тюрем, карательной психиатрии и прочих атрибутов счастливого государства для счастливых граждан.
Вот и выходит, что государство сделало для себя «советского человека» - существо, у которого эмоций должно быть не больше, чем у насекомого, который должен при выборе «государство или семья» безоговорочно выбирать первое, который не должен ничего хотеть, но должен постоянно бояться. Абстрактно посмотреть – мне жалко «советского человека», которого государство лишило всего нормального и превратило в робота.

Geist, извините за офф-топ под рассказом, просто и рассказ Ваш здорово зацепил, и этот Ваш коммент.

Гостья пишет:

цитата:

Сталкер, маленький вопрос, вы…ммм…как я понимаю, в России учились? То есть выучились за деньги российского бюджета, а потом с чистой совестью махнули хвостом ручкой и уехали на Украину, долг родине отдавать? Вас совсем ничего не смущает?

Нет, меня совсем ничего не смущает. Украина платила валютой за обучение своих граждан. После распада СССР. Я попал в последний набор тогда. Не знаю, официально запретили или нет, но больше граждан Украины не принимали. И условия были, что за нас платят валютой, а мы не принимаем присягу РФ. Нас было всего трое в наборе. Мы ее (присягу) и не принимали курсантами. Перед выпуском здорово прессовали морально, чтобы мы приняли присягу и остались в России – начиная с пряников (обещаниями сразу дать отдельное жилье) и заканчивая кнутом (угрозами вовсе не дать дипломов). Все трое были уже женаты на местных девчонках; двоих, как я понимаю, жены все таки уговорили, они приняли присягу и остались в РФ. Я наотрез отказался и с женой уехал домой, в Украину. Диплом мне все таки выдали. Смутно надеюсь, что сокурсники мои обещанные плюшки тоже получили. Так что я никому ничего не должен и меня ничего не смущает. Присягу я принял в Украине и на верность Украине. Я удовлетворил Ваше любопытство?

 Отправлено: 04.06.22 16:50. Заголовок: Как иногда бывает, п..

Как иногда бывает, прочитала коменты раньше рассказа.
Сталкер святой человек с невероятным терпением и спокойствием, как ты их вообще выносишь. И никак не угомонятся, к месту и не к месту со своей песней, хотя уже столько раз дали понять.

 Отправлено: 04.06.22 17:09. Заголовок: Nikka, толерантность..

Nikka, толерантность - наше фсе!