Отправлено: 23.10.22 22:25. Заголовок: В.В.Розанов "Сумерки просвещения"(отрывок)

В бытность мою учителем гимназии и вместе классным наставником, ко мне, как к последнему, нередко являлись матери учеников (всегда вдовы) с просьбою наказать розгами (т.е. чтобы это было сделано в гимназии) своего разбаловавшегося мальчугана: "Сестер колотит, меня не слушает, ничего не могу сделать" etc; я, конечно, объяснял, что это запрещено всеми параграфами, но, зная конкретно (ведь в педагогической литературе фигурируют, в качестве примеров, лишь бумажные манекены, которых "во всем можно убедить словами", и, конечно, зачем для них наказание?) мальчишку способного и, что называется, зарвавшегося, потерявшего голову от баловства, всегда давал совет -- обратиться к кому-нибудь по соседству или из родственников и больно-больно высечь его. И теперь, когда мне приходится видеть в богатой и образованной семье лимфатических детей, киснущих среди своих "глобусов" и других "пособий", я всегда, вспоминая и свое детство, думаю: как бы встряхнулись они, оживились, начали тотчас и размышлять, и чувствовать, если бы, взамен всех этих для их любознательности расшпиленных букашек и запыленных минералов, раз-другой их самих вспрыснуть по-старому. Все тотчас бы переменилось в "обстоятельствах": и впечатлительность бы пробудилась, и сила сопротивления требуемому, -- именно оживился бы дух, который теперь только затягивается какою-то плесенью под музыку все поучений, поучений и поучений, все разъяснений, разъяснений и разъяснений. Розга -- это, наконец, факт; это -- насилие надо мною, которое вызывает все мои силы к борьбе с собою; это -- предмет моей ненависти, негодования, отчасти, однако же, и страха; в отношении к ней я, наконец, не пассивен; и, уединившись в себя от тех, в руках кого она, -- наконец свободен, т.е. свободен в душе своей, в мысли, не покорен ничему, кроме боли своей и негодования. Я серьезно спрашиваю: чем, какими коллекциями, какими иллюстрациями и глобусами можно вызвать всю эту сложную и яркую работу души, эту ее самодеятельность, силу, напряжение? Что касается "унижения человеческой природы", будто бы наносимого розгой, то ведь не унизила она Лютера, нашего Ломоносова: отчего же бы унизила современных мальчишек?

 Отправлено: 24.10.22 00:07. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

В.В.Розанов пишет:

цитата:

Розга -- это, наконец, факт; это -- насилие надо мною, которое вызывает все мои силы к борьбе с собою; это -- предмет моей ненависти, негодования, отчасти, однако же, и страха; в отношении к ней я, наконец, не пассивен; и, уединившись в себя от тех, в руках кого она, -- наконец свободен, т.е. свободен в душе своей, в мысли, не покорен ничему, кроме боли своей и негодования.

Сказано замечательно, однако покорность тоже обозначена.

В.В.Розанов пишет:

цитата:

то ведь не унизила она ... нашего Ломоносова:

Да уж конечно, не унизила Всю жизнь потом лизал зады светлейшего дворянства... Холопство оно сызмальства воспитывается.

 Отправлено: 24.10.22 06:58. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

Я серьезно спрашиваю: чем, какими коллекциями, какими иллюстрациями и глобусами можно вызвать всю эту сложную и яркую работу души, эту ее самодеятельность, силу, напряжение?

Вообще, конечно, можно, и много чем. Но тут такое благоговение, что хочется ответить: наслаждайтесь и ни об чём не печальтесь))

 Отправлено: 24.10.22 07:36. Заголовок: Синеглазка пишет: Н..

Синеглазка пишет:

цитата:

Но тут такое благоговение, что хочется ответить: наслаждайтесь и ни об чём не печальтесь))

так и хочется спросить: слюшай, зачем так красиво сказал, а...?

 Отправлено: 24.10.22 20:19. Заголовок: Geist пишет: Всю жи..

Geist пишет:

цитата:

Всю жизнь потом лизал зады светлейшего дворянства... Холопство оно сызмальства воспитывается.

Вот-вот, точнее не скажешь.
Но я о другом. Я в защиту Василь Васильича Розанова. Он, ить, тот ещё эпатажник был. Как нынче бы сказали тролль (бо знат какого уровня, конечно). Выдаст чё-нить, а потом любуется, как в литературной среде кипиш разыгрываетя, а сам (так и вижу)) под нос себе хитр0 хмыкает).
И он, кстати, в отличие от Ломоносова, никому не лизал. Даже в самой сильно большой экстремальной ситуации, как Блок (ой, мамочки! - как вспомню "12",- испанский стыд!) , за пайку от "новых властей" им не продался. Умер от голода в Питере в 1919г.

 Отправлено: 24.10.22 20:28. Заголовок: Geist пишет: Да уж ..

Geist пишет:

цитата:

Да уж конечно, не унизила Всю жизнь потом лизал зады светлейшего дворянства... Холопство оно сызмальства воспитывается.

вот вы сказали "лизал". никто не возразил. и уже некоторыми воспринимается, что "лизал" - это, какбэ, исторический факт. я люблю Ломоносова. и скажу: никому он особо не лизал. наоборот! свои порядки в университете устанавливал и через это страдал. и поперёк воли отца пошёл. и вообще всю жизнь поперёк жил. светлейший человек были в науке, и в истории! хоть и драли его и сам он дрался. Ломоносов - наше всё!

 Отправлено: 24.10.22 21:09. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

вот вы сказали "лизал". никто не возразил. и уже некоторыми воспринимается, что "лизал" - это, какбэ, исторический факт

Не "какбэ" и не "воспринимается", а (увы!) исторический факт: объективных примеров тому хватает. И виртуозно, между прочим, это делал. Хотя оно и понятно: гений, этого ж у него никто не отнимает. Если всё великолепно делал, то и мастерски вылизывал властьпридержащим; с чего бы нет? 3а всё, что ни возьмётся....

Skabi4evskij пишет:

цитата:

я люблю Ломоносова.

Помилуйте, да кто ж вам запрещает?!)
Я вон сама Достоевского люблю. Как писателя. Хотя антисемит был и как человек то ещё гуано. Но литературного ж дара тоже не отымешь...

Skabi4evskij пишет:

цитата:

свои порядки в университете устанавливал и через это страдал. и поперёк воли отца пошёл. и вообще всю жизнь поперёк жил.

На счёт университета, - дак это его детище было, - конечно, устанавливал. Да и, вообще, за любым человеком как хорошее, так и не очень числится. Никто ж не говорит, что он злодейский злодей был. А что задницы лизал, - факт, смиритесь уж как-нибудь с сим досадным фактом из биографии своего кумира)
А от отца ушёл... Так многие, знаете ли, из душного отчего дома лыжи навостряют;это здесь при чем?

 Отправлено: 24.10.22 22:31. Заголовок: С.Ф. пишет: А что з..

С.Ф. пишет:

цитата:

А что задницы лизал, - факт, смиритесь уж как-нибудь с сим досадным фактом из биографии своего кумира)

я смотрю, что вы знатный русофоб, С.Ф.. и это действительно факт, который я не знал. по поводу Михаила Васильевича Ломоносова остаюсь при своём мнении

 Отправлено: 24.10.22 23:44. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

по поводу Михаила Васильевича Ломоносова остаюсь при своём мнении

А я и не ставила своей целью вас переубедить. Вы свое мнение высказали, я - своё. В чем проблема?

Skabi4evskij пишет:

цитата:

я смотрю, что вы знатный русофоб, С.Ф.. и это действительно факт, который я не знал

Пожалуй, вы правы.
До 24.02.с.г.я им однозначно не была. До этого дня - я б тут же полезла в бутыль, доказывая, что любовь к власти, государству отнюдь не тождественна к своей земле и своему народу, и что идите-ка в с предложениями типа поезжай в свой Израиль", и как это может русофобом быть человек, у которого любимые песенки" Тесто"," В чистом поле дожди косые", "Случай в Сибири"(да хоть всего автора этого перечисляй).
И что я, как, наверно, мало кто, была всегда солидарна с Анной Андревной: И я была с моим народом.... "(ну, дальше, наверно, знаете)
Но не теперь. 24.02.все накрылось медным тазом. 8мес.прошло,а я до сих пор не могу понять, как мой народ превратился в оскотинившееся стадо, по большей части агрессивное и утратившее элементарные признаки человечности. Как весь этот ужас мог случиться.
Мне одним воздухом с ними противно дышать. И это не фигура речи: я, действительно, на улицу с отвращением выхожу.

 Отправлено: 24.10.22 23:57. Заголовок: С.Ф. пишет: Пожалуй..

С.Ф. пишет:

цитата:

Пожалуй, вы правы. До 24.02.с.г.я им однозначно не была. До этого дня - я б тут же полезла в бутыль, доказывая, что любовь к власти, государству отнюдь не тождественна к своей земле и своему народу, и что идите-ка в с предложениями типа поезжай в свой Израиль", и как это может русофобом быть человек, у которого любимые песенки" Тесто"," В чистом поле дожди косые", "Случай в Сибири"(да хоть всего автора этого перечисляй). И что я, как, наверно, мало кто, была всегда солидарна с Анной Андревной: И я была с моим народом.... "(ну, дальше, наверно, знаете) Но не теперь. 24.02.все накрылось медным тазом. 8мес.прошло,а я до сих пор не могу понять, как мой народ превратился в оскотинившееся стадо, по большей части агрессивное и утратившее элементарные признаки человечности. Как весь этот ужас мог случиться. Мне одним воздухом с ними противно дышать. И это не фигура речи: я, действительно, на улицу с отвращением выхожу.

С.Ф., вы тему ветки видите или уже нет?

 Отправлено: 25.10.22 00:07. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

С.Ф., вы тему ветки видите или уже нет?

Так не я с темы ветки соскочила. Вам, однако, пришлось ответить на:
Skabi4evskij пишет:

цитата:

я смотрю, что вы знатный русофоб, С.Ф..

 Отправлено: 25.10.22 00:31. Заголовок: С.Ф. пишет: Так не ..

С.Ф. пишет:

цитата:

Так не я с темы ветки соскочила. Вам, однако, пришлось ответить на:

перечитайте тот мозговой понос который вы написали

 Отправлено: 25.10.22 01:20. Заголовок: Просьба к участника ..

Просьба к участника не флудить. Касается обоих, С.Ф. и Skabi4evskij.
И, Skabi4evskij, выбирайте всё-таки выражения, не стоит переводить дискуссию в площадную перебранку.