Отправлено: 17.12.21 17:20. Заголовок: Vote: Порка с оголением ягодиц в наше время, вымысел или правда?

Проголосуйте и ответьте честно. Я вижу, здесь вполне адекватные люди собрались. Давайте на чистоту.
На днях я переписывался с одной "нижней" и она мне стала рассказывать, как её отец порол в 11-ть лет "по голой жопе".
Хотя я её совершенно об этом не просил и меня интересовала её первая, взрослая, тематическая порка.
Она игнорирует мои письма и продолжает сыпать "подробностями из детства". И когда, я не выдерживаю и пишу ей прямо и уличив её в фантазиях, она мне пишет: "Ты конченный идиот! А так-то, ты - *мат*! Зачем ты разрушаешь мой внутренний мир? Да, я стала мечтать лет с пятнадцати, чтобы отец или мама выпороли меня ремнём по голой попе и что? Ты *мат* хочешь правды? Нет, по голой меня не пороли. По одеже было пару раз и совсем не сильно. Ты прав *мат* я *мат*. Но мог бы и не заметить и подыграть *мат* женщине."
Естественно, у меня упало настроение, желание говорить с ней "по теме" тем более отбилось.
Но я подумал: а может, многие, кто рассказывает о своей детской порке на "голубых", "коричневых" форумах вот также фантазируют?
Выдавая свои уже взрослые желания за действительность?
Неужели, родители действительно пороли кого-то по голому заду? Мы же не в прошлых веках живём!
А может, просто "подлетали с ремнём" и били через одежду, зачастую вообще куда попало? А про оголение ягодиц, додумывают уже сами в более старшем возрасте.
Неужели, так кто-то будет унижать своего ребёнка? А если он, тем более, старше, скажем, 10-ти лет? Изверги!
Ответьте, но только честно! Мой вариант 3.

 Отправлено: 18.12.21 20:21. Заголовок: Тут, наверное, говор..

Тут, наверное, говоря о визуальном контроле, имеется в виду - много уже синяков или ещё не много. То есть, можно ещё или уже полное харэ.
А ремень вообще до просечек не может пробить. Если бить очень сильно и долго, можно верхний слой эпителия повредить (так, кажется, это называется). Будет сукровица выделяться.
А прутом - можно запросто.

 Отправлено: 18.12.21 20:24. Заголовок: Сталкер ну, некоторы..

Сталкер ну, некоторые родители это делают, чтобы ребёнку стыднее было. Мне именно так пояснили, когда я спросила, зачем так поступили со мной...

 Отправлено: 18.12.21 20:25. Заголовок: Dollar, это просто с..

Dollar, это просто сволочизм, чё тут говорить..

 Отправлено: 18.12.21 20:54. Заголовок: Мгновенно синяк появ..

Мгновенно синяк появляется только от удара пряжкой, а когда плашмя бьют - нет никаких синяков, на которые нужно ориентироваться. Вот дополнительный стыд - соглашусь. Плюс ещё гарантия, что никуда не денешься, не побежишь же из комнаты без штанов, когда там мать, бабка-дедка, сестры-братья. За пределы квартиры и подавно. Вот и получается, что ты как в капкане, а над тобой такой весь из себя вершитель правосудия.

 Отправлено: 18.12.21 20:55. Заголовок: Сталкер пишет: А ре..

Сталкер пишет:

цитата:

А ремень вообще до просечек не может пробить

Пряжкой как нефиг делать, мне кажется

 Отправлено: 18.12.21 21:11. Заголовок: ХХХ пишет: Мгновенн..

ХХХ пишет:

цитата:

Мгновенно синяк появляется только от удара пряжкой, а когда плашмя бьют - нет никаких синяков, на которые нужно ориентироваться

У меня кожа тонкая, капилляры очень близко, даже вены на руках и ногах светятся и сейчас. Мне вообще - надавить хорошо на кожу, через 5 минут синяк наливается. А бывает ща - вижу синяк, на руке или ноге, к примеру, но помню, что даже не ударялся сильно. Может, цепанулся где-то легонько, внимания особо не обратив.
У меня синяки были уже под конец процесса. Ну, натягивая штаны, так сказать, я их хорошо наблюдал. Уже буро-синее. Утром - уже чернотой шло.
Ариадна пишет:

цитата:

Пряжкой как нефиг делать, мне кажется

Возможно, но меня тяжёлой пряжкой не били. Так что тут - не знаю. А маленькая застёжка-пряжечка на плечевом портупейном ремне и пряжкой не может считаться.

 Отправлено: 18.12.21 22:07. Заголовок: На синяк без видимог..

На синяк без видимого повреждения, особенно в зрелом возрасте, есть различные, легко объясняемые медициной, причины. Смысла обсуждать их не вижу, вы наверняка не хуже меня это знаете.
Если у вас синяки появлялись уже к концу процесса, то предположу, что процесс состоял не из 10-20 ремней, и я об этом выше писал.
Маленькая пряжечка-застежечка как раз может как иголка впиваться в кожу или язычком царапать ее, вызывая кровоподтёки.

 Отправлено: 18.12.21 22:40. Заголовок: ХХХ пишет: процесс ..

ХХХ пишет:

цитата:

процесс состоял не из 10-20 ремней, и я об этом выше писал.

Да, это так и было, к сожалению.
ХХХ пишет:

цитата:

Маленькая пряжечка-застежечка как раз может как иголка впиваться в кожу или язычком царапать ее, вызывая кровоподтёки.

И это было. Но как раз от нее, на удивление, особых гематом не было. Очевидно, от того, что пробив кожу, какие то капельки крови имели выход, не собираясь под кожей, создавая гематому.
Сильные синяки как раз были от тяжёлого широкого и жёсткого ремня.
Но тот узкий ремень с застёжкой-пряжечкой был не так часто. Но он был больнее.

 Отправлено: 19.12.21 02:03. Заголовок: Ариадна, А у вас как..

Ариадна, а у вас какой вариант из трёх мной предложенных? Проголосуйте, пожалуйста.

 Отправлено: 19.12.21 07:54. Заголовок: ХХХ пишет: дело, а ..

ХХХ пишет:

цитата:

дело, а в желаниях ставших по ошибке родителями людей

Звучит так, будто Вы считаете свое рождение ошибкой.
Я свое ошибкой не считаю и иметь других родителей никогда не хотел.

Почему по голой в детстве вообще не задумывался. Так положено и все. Если по одежде, то что ремнем, что палкой, наверно, ощущения одинаковые. Сразу куда-то вглубь уходит. Если по голому, то первой кожа страдает. Больнее, но ощущения более поверхностные что ли.
В общем, это никакой не вымысел.
А вот оскорблять нас никогда не оскорбляли. Ни до, ни во время, ни после порки, ни независимо от нее. Не помню никаких обидных обзывательств. Хотя, может если привычные слова, то не задевает. У меня в школе девчонка была, у нее сестра и мать , и вот их отец их постоянно дурами называл. Я прям охреневал, когда это слышал. А они внимания не обращали. То ли привыкли, то ли в этом какой-то другой смысл был, не обидный. )))

 Отправлено: 19.12.21 15:21. Заголовок: Нас с братом отец вс..

Нас с братом отец всегда по голой бил, чем то стыдным получать наказание в таком виде не считали. У нас большинство пацанов так наказывали.

 Отправлено: 21.12.21 09:05. Заголовок: Гоsть пишет: Звучи..

Гоsть пишет:

цитата:

Звучит так, будто Вы считаете свое рождение ошибкой.

Для меня это так не звучит, а звучит именно как я сказал. Я говорил не только о своих родителях, не только ведь мои с подобными «воспитательными взглядами». И да, я считаю, что таким людям не надо быть родителями.

 Отправлено: 22.12.21 02:24. Заголовок: ХХХ пишет: таким лю..

ХХХ пишет:

цитата:

таким людям не надо быть родителями.

Совершенно согласна. Люди, способные творить такое со своими собственными детьми, родителями быть не достойны.

Гоsть пишет:

цитата:

А вот оскорблять нас никогда не оскорбляли. Ни до, ни во время, ни после порки, ни независимо от нее. Не помню никаких обидных обзывательств.

Так и вспоминается цитата из Венички Ерофеева:"У меня душа, как у Троянского коня пузо: многое может вместить, но...."
Но вот это вот...
А то, что ты зависимый, лишённый элементарного права на гуманное обращение (дети могут и не знать этих слов, но смысл, значение они уже знают, и не сомневайтесь), и тебя по голой бьёт, причиняя сильную боль, родной и любимый человек, - это не оскорбление?!! Вот это вот вы не находите оскорбительным?!!
Простите меня, но это называется извращенным мышлением.

 Отправлено: 22.12.21 10:30. Заголовок: Как мне "нравятс..

Как мне "нравятся" люди, которые указывают другим, что они должны чувствовать.
Вы ничем не отличаетесь от тех, кто считает что если родители наказывают "с любовью", так и обид быть не должно. Те же яйца, только в профиль.
Психолухи доморощенные (

 Отправлено: 22.12.21 11:17. Заголовок: Все это напоминает м..

Все это напоминает мне спор о меньшем и большем зле. Как это не чудовищно, но один ребенок чувствует себя менее обиженным, потому что не по голой пороли, чем тот, с кого штаны стаскивали. Второй менее обиженным, потому, что не обзывали ни до, ни во время, ни после порки, чем тот, которого после порки еще и в угол гнали и гнобили словесно.
Это из разряда: "Будем жить плохо, но недолго".
Все это ужасно, но и говорить об этом надо, иначе мозги могут просто взорваться, если держать все это в себе.

 Отправлено: 22.12.21 11:47. Заголовок: Белка, проголосуйте,..

Белка, проголосуйте, пожалуйста, в опросе. Какой, в вашем случае вариант из 3-х?

 Отправлено: 22.12.21 16:16. Заголовок: Гость пишет: Как мн..

Гость пишет:

цитата:

Как мне "нравятся" люди, которые указывают другим, что они должны чувствовать.

Ах, Гость, как мне "нравятся" люди, которые не моргнув глазом, подменяют понятия! Кто это и где вам чего указал?
Нет, вам говорят абс.объективнве вещи. Называя их своими именами.
Если взрослому лоботрясу, который опаздывает на работу, задерживает отчёты и пр., его начальник (лицо, от которого он зависим, кстати, в меньшей степени, чем ребёнок от родителя) - заметьте, не оголяя ничего! - подойдёт и треснет хоть 1 разок, - и лоботряс сам оскорбится, и все вокруг возмутятся: о ужас! Как посмел негодный руководитель так безобразно-оскорбительно поступить!
Т.е.взрослому оно всегда будет недопустимым оскорблением, а ребёнку отчего-то - нет?
Да почему же, позвольте спросить!

Гость пишет:

цитата:

Вы ничем не отличаетесь от тех, кто считает что если родители наказывают "с любовью", так и обид быть не должно. Те же яйца, только в профиль.

Наглое вранье! Отличаемся. Мы сами никого не бьём и не оправдываем битья. То есть негуманных и оскорбительных действий в отношении малолетних. И тем такие действия отвратительный, что ребёнок не может дать сдачи, не может обратиться в суд, не имея законного представителя: его сам"представитель" и бьёт...
И, вообще, не стыдно - тех, кто слабее тебя? - Судя по всему: нет, не стыдно.... Так чему ж может научить такой "учитель", который сам презрел основу основ?

 Отправлено: 26.12.21 09:38. Заголовок: С.Ф. пишет: тебя п..

С.Ф. пишет:

цитата:

тебя по голой бьёт, причиняя сильную боль, родной и любимый человек, - это не оскорбление?!!

Теперь буду знать. А то мне мало было. Спасибо за гуманность :-(

 Отправлено: 26.12.21 20:48. Заголовок: Black Belt пишет: м..

Black Belt пишет:

цитата:

могли прутом повредить ткань. Просечь её. И поэтому, портки спускали.

Тоже читал, как бы не у Шолохова, про то, как на тюремной барже казака белые(?) приговорили пороть шомполами и он свои шикарные атласные шаровары с себя перед поркой снимает, несмотря на насмешки над повышеной волосатостью его задницы. А получив своё, потом с достоинством штаны одевает. И вроде как поровшие его солдаты тоже к этому с уважительным пониманием относятся.

 Отправлено: 14.01.22 01:55. Заголовок: Я вообще сути не пон..

Я вообще сути не поняла. Вы сомневаетесь, что такие родители существуют? Чего только в мире не существует. И пострашнее всякой выдумки родители бывают. Унизить вообще по-разному можно.
На этих форумах, естесственно, полно всяких фантазий. Вы так сразу не видите или нас проверяете как та девчонка?😆 я подозреваю, что она точно знала, что бить не будут. А если бы били, может ей бы пережитое отвращение мешало наслаждаться....в 15 вполне может быть, а у некоторых и в 5 фантазии, это вообще удивительно. только интересно, зачем она себя омолодила. Ради правдоподобности или правда себя такой мелкой представляла. Так-то вообще себе не представляю, что тут хорошего, еще и с родителями. Black Belt пишет:

цитата:

А может, просто "подлетали с ремнём" и били через одежду, зачастую вообще куда попало

это большинство людей, на которых в принципе набрасывались с ремнем. И тут челюсть моя падает под стол, когда странные личности говорят, что и есть избиение и обида на всю жизнь, а вот если обьяснили "итак, вовочка, ты сейчас будешь наказан", и понеслась про упругие попки.... Black Belt пишет:

цитата:

А про оголение ягодиц, додумывают уже сами в более старшем возрасте.

вы имеете в виду придумывает, моделирует ситуацию или ложные воспоминания, как будто сам себе внушил?
И вообще это называется не фантазия, а вранье, только так в лоб говорить не стоило. Интересно когда человек проводит границу между реальностью и своеобразным персонажем. С другой стороны, не всем это надо. Я и залипла на таких угадываниях, истина-ложь, интересна реакция людей. Интересно, что вполне обычным людям не верят,какую-то бурную реакцию выдают на банальное упоминание, что ударили по лицу. Из рассказов про себя измененная реальность выявляется не исходя их того, как наказывают, а больше из отношения к этому (все эти избитые фразочки "выпорол-простил", "пообижался и ладно", "осознал вину"). Иногда шарманку заводят, чтоб не раскусили) Само повествование может быть лишено всякой логики: в "хорошей" семье с прекрасными отношениями и такими "эффективными" стараниями по воспитанию ребенок ну совсем слов не понимает, его надо драть и посильнее, ведь не ради прикола же якобы.
Поводы избиты и глупы, иногда это весьма оценочные и туманные понятия "дерзость", "шалость" и "провинность". Кто-то вообще употребляет слово "провинность" в повседневной речи? А "дерзость"?)
Больше ритуальности в фантазиях, больше бытовой агрессии в жизни, как-то так. И из всех правил есть исключения.