Отправлено: 21.01.23 17:08. Заголовок: Кого спасти?

Навеяло веткой "Про внешнее сходство".
http://porkaposledstviya.myqip.ru/?1-22-0-00000078-000-20-0
Вопрос. На пожаре потенциальные жертвы. В опасности мужчина, женщина и ребенок. Кого кинется спасать МЧСник? Кто 100% знает правильный ответ, просьба не говорить сразу (знаю, что есть знающие). Интересно мнение форумчан.

 Отправлено: 24.01.23 13:29. Заголовок: Спор пустой, конечно..

Спор пустой, конечно, чистый флуд, но, поскольку начальный топик мой, думаю, что возмущаться никто не будет. Чисто от нечего делать отвечу.
Вы, кажется, слабо разбираетесь в этой системе. Если офицер дает шифровальщику инфу на листочке и приказывает шифрануть, подчёркивая, что это инфа особой важности, то это ещё ничего не значит. Это просто слова, хотя и приятные для уха срочника.)
Гриф документу - носителю информации присваивается соответствующим приказом ("присвоить рапорту/справке/отчёту/докладу/и иному прочему гриф "сов.секретно" и дальше идут пункты о режиме использования документа, количеству экземпляров и порядку допуска к нему), после этого документ находится в соответствующем режиме обращения и использования. Без такого приказа никакого грифа у какой либо инфы нет и быть не может.
По мере потери актуальности инфы или ее устаревания, документ "сов. секретно", может сползти до грифа просто "секретно", а то и до "ДСП". Бывает и наоборот.
Допуск к официальным документам "особой важности" даёт первое лицо государства. Персонально и с указанием ФИО лица.
И уж срочник - шифровальщик на судне ну никак не может иметь в руках такие документы.
Иногда даже на ДСП документах стоит отметка о количестве экземпляров.
Не, ну сказать то конечно, можно - срочно в Центр, это документ особой важности. Но, тем не менее от сказанного документ таким не станет. Точнее, официально не станет.
Поэтому не пишите, что Вы имели допуск к документам "сов. секретно". Напишите - имел допуск к секретным документам и спорить тогда не о чем, тогда верю)

 Отправлено: 24.01.23 13:43. Заголовок: Сталкер пишет: Допу..

Сталкер пишет:

цитата:

Допуск к официальным документам "особой важности" даёт первое лицо государства. Персонально и с указанием ФИО лица. И уж срочник - шифровальщик ну никак не может иметь в руках такие документы.

я попытался, Сталкер не буду вам рассказывать о порядке хранения, использования и уничтожения таких документов. вы лучше у шифровальщиков спросите. тем более что часть наших шифровальщиков вполне уехала себе на братскую Украину

цитата:

Поэтому не пишите, что Вы имели допуск к документам "сов. секретно". Напишите - имел допуск к секретным документам и спорить тогда не о чем, тогда верю)

больше не буду. форум не про это только скажу, что когда оформлял загранпаспорт десять лет назад, в специальной графе анкеты нужно было указать "имел ли форму допуска к секретному делопроизводству и если да, то в каком году" так вот. у меня была форма допуска №2

а вот осадочек от "всемирной тайной инструкции" для спасателей остался...

 Отправлено: 24.01.23 14:06. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

рассказывать о порядке хранения, использования и уничтожения таких документов

Ладно, Skabi4evskij, никому ниче не рассказывайте, такое нельзя никому рассказывать, тем более, все и так уже все все поняли)
Skabi4evskij пишет:

цитата:

а вот осадочек от "всемирной тайной инструкции" для спасателей остался...

Только не надо мне приписывать того, чего я не говорил. Какой то конспирологии или массонских заговоров.
Я сказал лишь, что подобные инструкции аналогичны во всех странах мира потому, что продиктованы объективной реальностью и необходимостью. Это как дважды два четыре во всех странах мира, независимо от политического курса и строя.
Хотя такие правила и смотрятся цинично со стороны. Но так как такие документы имеют гриф ДСП, то они неизвестны широкой публике.
Я сказал именно это и ничего более. Остальное - в Ваших домыслах.

 Отправлено: 24.01.23 14:31. Заголовок: Сталкер пишет: Толь..

Сталкер пишет:

цитата:

Только не надо мне приписывать того, чего я не говорил. Какой то конспирологии или массонских заговоров. Я сказал лишь, что подобные инструкции аналогичны во всех странах мира потому, что продиктованы объективной реальностью и необходимостью.

я и предложил вам дать ссылочку хоть на одну такую инструкцию одного из 202-ух государств мира
вы этого сделать пока не смогли. поэтому ПОКА, придерживаюсь мнения что "такой вот цинизм на государственном уровне"(Сталкер) существует исключительно в вашей фантазии

 Отправлено: 24.01.23 14:43. Заголовок: Да Вы придерживайтес..

Да Вы придерживайтесь чего угодно, это сугубо Ваше личное дело.
Относительно цинизма это мое оценочное суждение, и все, кроме Вас, это поняли. А искать и выкладывать сюда для удовлетворения Вашего любопытства ссылки на служебные ведомственные документы - я и не собираюсь, и, уверяю Вас, здесь они никому не интересны.
Я задал вопрос, ради развлечения народа и дал на него ответ, более того, я объяснил логику ответа. Если Вас это не удовлетворило - Вы можете заняться поисками самостоятельно. Даже можете выложить ссылку, если найдете Инструкцию, утверждающую обратное тому, что я сказал. Только, конечно, ссылку не с Пикабу или Лайвжурнала) Выложите ссылку на документ из нормативной базы на сайте МЧС любой страны и тогда тема будет окончательно закрыта.)
Впрочем, я вовсе не настаиваю. Можно тему и так закрыть.

 Отправлено: 24.01.23 14:59. Заголовок: Сталкер пишет: уве..

Сталкер пишет:

цитата:

уверяю Вас, здесь они никому не интересны.

опять ошибаетесь, Сталкер, мне интересны

цитата:

Я задал вопрос, ради развлечения народа и дал на него ответ, более того, я объяснил логику ответа.

уверяю вас, Сталкер, вы меня вполне развлекли. как минимум на полдня. здесь ваша цель вполне достигнута. спасибо

цитата:

Даже можете выложить ссылку, если найдете Инструкцию, утверждающую обратное тому, что я сказал.

вот это мысль, респект
https://base.garant.ru/71846130/

ещё пару недель поисков, переводов, консультаций, дискуссий и мы разберёмся . "истина где-то рядом"(с)

 Отправлено: 24.01.23 15:52. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

вот это мысль, респект https://base.garant.ru/71846130/

И что? К чему это? Как это опровергает мной сказанное? Где там указана очередность спасения? Или просто ссыль абы какую выложить на абы что?
Явный флуд ради флуда уже.

 Отправлено: 24.01.23 16:01. Заголовок: Сталкер пишет: Где ..

Сталкер пишет:

цитата:

Где там указана очередность спасения?

в том то и дело, что нигде
давайте украинский документ пошукаем. может там где есть?

 Отправлено: 24.01.23 16:11. Заголовок: Skabi4evskij, вы док..

Skabi4evskij, вы документ ДСП хотите найти в открытой базе данных?

 Отправлено: 24.01.23 16:11. Заголовок: Надоело флудить без ..

Надоело флудить без толку. Я сказал уже, это документ ДСП, поэтому он не обнародован в широком доступе. Как и другие документы ДСП не вывешиваются на официальных сайтах. Если непонятно мной сказанное, ищите. Найдете, выложите. Тогда и продолжим разговор.

 Отправлено: 24.01.23 16:17. Заголовок: Kris пишет: Skabi4e..

Kris пишет:

цитата:

Skabi4evskij, вы документ ДСП хотите найти в открытой базе данных?

нет. потому что таких документов не бывает

 Отправлено: 25.01.23 20:06. Заголовок: А я все -таки оказал..

А я все -таки оказался прав!))

И про "Титаник" тут упоминали... Кого лучше спасти? В первую очередь. Сложный вопрос.
Но, будь я ответственным за эвакуацию, в приоритете был бы молодняк независимо от пола. Дети туда же, разумеется. С мамами.

 Отправлено: 25.01.23 20:43. Заголовок: Никита пишет: И про..

Никита пишет:

цитата:

И про "Титаник" тут упоминали... Кого лучше спасти? В первую очередь. Сложный вопрос. Но, будь я ответственным за эвакуацию, в приоритете был бы молодняк независимо от пола. Дети туда же, разумеется. С мамами.

есть пример посвежее посвежее "Титаника" но похожий и не менее трагичный.
молодых, здоровых мужчин, как мы видим спаслось больше. пусть это будет утешительный приз для Сталкера

вспомнил две негласные(!) инструкции:
на прошлой работе: "сначала давим, потом тормозим", в карауле: "первый выстрел в нападающего, второй в воздух"

я бы тоже детей и женщин спасал. насрать на эти инструкции, если допустить, что они существуют

 Отправлено: 25.01.23 21:10. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

есть пример посвежее

Я вообще вон что нашла по данному вопросу:

https://pikabu.ru/story/pervyimi_spasayutsya_zhenshchinyi_i_deti_ili_net_3852341?ysclid=ldbzcc0156349884830

 Отправлено: 25.01.23 21:27. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

я бы тоже детей и женщин спасал. насрать на эти инструкции, если допустить, что они существуют

Я не про инструкции. Я про выбор.
Детей да, однозначно. Женщин... наравне с юношами лет до 30 однозначно, так как это тоже почти дети.
Или тех, кто с детьми путешествует без женщин.
А если рассматривать вопрос почему мужчин спасается больше, возможно, они оперативней действуют, не хватаются за барахло и физически двигаются быстрее.

 Отправлено: 29.01.23 14:20. Заголовок: Соня пишет: Я вообщ..

Соня пишет:

цитата:

Я вообще вон что нашла по данному вопросу:

Ясно, что героические рыцари во всех случаях отбирали у девок спасательные жилеты, выпиливали их с плотов и лодок и били по пальцам молотками, если девки пытались прицепится к плавсредству, печалька, в общем 😭

 Отправлено: 31.01.23 23:47. Заголовок: Такая уж тайная инст..

Такая уж тайная инструкция, что везде гуляет эта байка. Тоже слышала подобное, только обоснование другое. Версия про ценность отдельного мужчины как "жеребца-производителя" не выдерживает критики. Крис ближе к истине.

Задам встречный вопрос. На экскурсии по катакомбам в одной городе у моря (короче, в Одесских катакомбах) был вопрос "какую категорию граждан (пол и социальное положение) предполагалось спасать в самом массовом порядке в случае угрозы вымирания?"

В байке про "Титаник" тоже говорят о другом: в первом "благородном" классе больше спаслось женщин, в третьем - мужчин. Как обычно, не учтены некоторые немаловажные детали.