Отправлено: 07.02.22 15:18. Заголовок: Моя мать заставляет меня вернуться к мужу, который меня бьет.

Увидела этой сайт по ключевому слову "насилие". Понимаю, что не совсем та направленность у сайта, но сейчас готова спрашивать у всех. Пусть будет сто советов, из них хоть один верный. Мне 32 года, замужем семь лет, сыну пять. Последний год отношения в семье оставляют желать лучшего – муж потерял работу, начал пить. Из-за любой ерунды срывается на нас с сыном. Я, естественно, тоже не молчу, и это его заводит еще больше. Дошло до того, что как-то раз он влепил мне пощечину, да еще так сильно, что я отлетела к стене и ударилась головой. Все это видел наш сын, и у него случилась истерика – полдня не могла успокоить. Муж и сам перепугался, стал просить прощения, обещал, что больше такого не повторится. Пару недель был как шелковый, а потом опять начал повышать голос. На днях снова поссорились – не могли договориться, кто отведет ребенка в садик. И снова он ударил меня по лицу, разбил до крови губу. Я схватила ребенка и убежала к маме, думала, она-то меня точно поймет и поддержит.
Мама меня утешала, но на следующий день стала уговаривать, чтобы я подумала и не горячилась. Мол, в жизни всякое бывает, у вас ребенок, то да се. А когда я стала возражать, неожиданно заявила, что я сама виновата и своими руками разрушила семью. Я была в шоке – никогда не думала, что мама встанет на сторону чужого человека, а не родной дочери. Вот уже два дня живу у подруги и совершенно не знаю, как дальше быть.

 Отправлено: 07.02.22 15:57. Заголовок: Оксана , а еще можно..

Удалено администратором
2.10 правил форума. Запрещается размещать ссылки на какие-либо ресурсы без предварительного одобрения администрации форума.

Оксана , теперь по вашу вопросу. Ситуация конечно "не здорово". И муж работу потерял, бесится и пьет, и вы на взводе, и ребенок перепуган. Ну что, надо как то разбираться. Развод - не выход, вы далеко не все возможности урегулировать ситуацию использовали.
Встречайтесь с мужем на нейтральной территории и обсуждайте ситуацию. Обозначайте, что рукоприкладства быть не должно! Здесь стойте твердо: Все решаем только словами, не хер бить меня!! Так и скажите: возьму нож потом и прирежу тебя, когда спишь, у меня нервы не железные! И точно бить сына не позволяйте. А вот наказывать .. Ну точно не под горячую руку. У вас ТН наказания к сыну в семье существуют?

 Отправлено: 07.02.22 16:24. Заголовок: Вика пишет: Встреча..

Вика пишет:

цитата:

Встречайтесь с мужем на нейтральной территории и обсуждайте ситуацию

Хорошо такие советы давать! А жить ей где? Чел об этом спрашивает. Маман к себе не пускает, у подружек вечно тоже околачиваться не будешь.

 Отправлено: 07.02.22 16:28. Заголовок: Вика пишет: Так и ск..

Вика пишет:

цитата:

Так и скажите: возьму нож потом и прирежу тебя, когда спишь, у меня нервы не железные!

Чего-Чего? А вот после таких слов, ни о каком "сохранении семьи" и речи быть не может.
Уже точно.
Такое может сказать только полный неадекват, извините.
И кто с такой будет жить? Или спать с открытыми глазами, после таких слов?
Вдруг вообще, просто так возьмёт да и прирежет!
Оксана, на этот раз простите. Серьёзно с ним поговорите.
Но не оскорбляйте, не угрожайте, голос не повышайте.
Повторится и ещё раз, уже после этого разговора - развод.

 Отправлено: 07.02.22 17:26. Заголовок: Вика пишет: У вас ..

Вика пишет:
[quote]` У вас ТН наказания к сыну в семье существуют?
Бывало наказывал муж сына ремнем, я против конечно, но что я могу сделать? Но суть не в этом. Действительно мне негде жить и я не знаю, что делать.
Black Belt пишет:
[quote]` Оксана, на этот раз простите. Серьёзно с ним поговорите.
Но это уже второй раз. Подруга, у которой я живу сейчас говорит, что муж не остановится. Но жить я ведь не могу у подруги.

 Отправлено: 07.02.22 17:30. Заголовок: Оксана, попытайтесь ..

Оксана, попытайтесь ещё раз. Может, эта пауза в отношениях пойдёт ему и на пользу. Одумается.
Нет - уже точно развод!

 Отправлено: 07.02.22 19:13. Заголовок: Оксана Я же предла..

Оксана

Я же предлагаю: встретиться с мужем на нейтральной территории и обговорить: бить себя не позволю! И потом, он же вас из дома не выгонял? - Вы сами ушли, так что ... если обговорите условия, то какие проблемы с возвращением? Договаривайтесь, но решайте вопрос, чтоб руки держал при себе. А к маме своей прислушайтесь, она правильно советует.

Оксана пишет:

цитата:

Бывало наказывал муж сына ремнем, я против конечно, но что я могу сделать? Но суть не в этом.

Во-первых, как раз в этом суть! Позволили бить сына ремнем- значит и вас можно бить. Согласитесь? Все же очевидно. И ваше "что я могу сделать?" - еще раз тому подтверждение: вы сами позволили мужу бить вас с сыном.

Во-вторыХ. вы не рано, в 5 лет, начали сына ремнем пороть? Вот точно меня в противники ТН никто не определит, взгляды мои всем известны, но я говорю - рано в 5 лет хвататься за ремень! Хотя бы потому, что, учитывая вашу ситуацию и "нервы" мужа, у меня большие сомнения в обоснованности наказаний: что на "холодную голову" наказывает, а не сдуру бьет на эмоциях!

 Отправлено: 07.02.22 19:25. Заголовок: Оксана пишет: Мол, ..

Оксана пишет:

цитата:

Мол, в жизни всякое бывает,

в жизни всякое бывает. Могли и "копыта отбросить", простите за слог.

 Отправлено: 07.02.22 19:32. Заголовок: Вика пишет: если об..

Вика пишет:

цитата:

если обговорите условия, то какие проблемы с возвращением? Договаривайтесь, но решайте вопрос, чтоб руки держал при себе.

Толку их обговаривать. Он уже обещал руки не распускать и толку? Вернётся Оксана домой, через 2 недели снова кухонный боксер звереть начнет. Как по мне, такие обещания ничего не стоят. Это как алкаш, который обещает с завтрашнего дня бросить пить.
Вика пишет:

цитата:

Позволили бить сына ремнем- значит и вас можно бить. Согласитесь? Все же очевидно. И ваше "что я могу сделать?" - еще раз тому подтверждение: вы сами позволили мужу бить вас с сыном.

Согласен здесь.
Надо принять мысли о разводе, Оксана, как не крути. Толку с кухонным боксером не будет. Будет лупарить и Вас, и сына. И чем дальше, тем больше.

 Отправлено: 07.02.22 19:47. Заголовок: Black Belt пишет: А..

Black Belt пишет:

цитата:

А вот после таких слов, ни о каком "сохранении семьи" и речи быть не может. Уже точно. Такое может сказать только полный неадекват, извините. И кто с такой будет жить? Или спать с открытыми глазами, после таких слов

ну вот. Испугается и убежит или помрет от бессонницы. Такие слова не следует говорить в целях самосохранения, а то может и пойти на опережение. И не стоит обещать того, чего не можете выполнить.

Вика пишет:

цитата:

большие сомнения в обоснованности наказаний: что на "холодную голову" наказывает, а не сдуру бьет на эмоциях!

насколько большие?) Вы не прочитали, что человек себя в принципе не контролирует? И того сынишку об стены швыряет небось.
Кроме того, обоснованность/необоснованность и влияние эмоций это разные вопросы. А если эмоции вызваны самим конфликтом и поведением ребенка? А если случилось серьёзное происшествие, а не любимая дрочилка про замечания в дневнике, то можно выключить эмоции? Нет. На человека и его решения вообще влияют эмоции, это научный факт. Даже там, где он пытается быть беспристрастным и не имеет личного интереса. А уж если он позволяет себе выброс эмоций: "праведный гнев", "смотрите, до чего меня довели", пугает и давит (неотъемлемая часть тн), то тут уж эмоции идут вразнос. А у вас так все всегда забавно: "ну нашелся же какой-то повод, значит не от плохого настроения". А как выглядит "от плохого настроения"? "Привет, у меня плохое настроение, буду пороть." Так ведь докопаться - это тоже часть удовольствия.

 Отправлено: 07.02.22 19:48. Заголовок: Сорри за оффтоп, это..

Сорри за оффтоп, это все провокации Виктории!

 Отправлено: 07.02.22 19:48. Заголовок: Вика пишет: Все же..

Вика пишет:
[quote]` Все же очевидно. И ваше "что я могу сделать?" - еще раз тому подтверждение: вы сами позволили мужу бить вас с сыном.
Он раньше не был таким, все началось, когда муж остался без работы и начал выпивать. Что значит я позволила ему нас бить? Я ведь не могу с ним драться.
Вика пишет:
[quote]`
Хотя бы потому, что, учитывая вашу ситуацию и "нервы" мужа, у меня большие сомнения в обоснованности наказаний: что на "холодную голову" наказывает, а не сдуру бьет на эмоциях!
Да, это правда. Но главное ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ?

 Отправлено: 07.02.22 19:51. Заголовок: Сталкер пишет: Толк..

Сталкер пишет:

цитата:

Толку их обговаривать. Он уже обещал руки не распускать и толку?

надо все объяснить и разьяснить, а через неделю повторить. И так много раз. (Только там по схеме еще пороть надо). А как вы хотели? Память же обновляется. Он просто бьет, потому что забыл, как правильно себя вести.

 Отправлено: 07.02.22 19:58. Заголовок: Оксана Чья квартира..

Оксана
Чья квартира?

 Отправлено: 07.02.22 19:59. Заголовок: Квартира его, точнее..

Квартира его, точнее ипотека на него.

 Отправлено: 07.02.22 20:00. Заголовок: Оксана пишет: Я вед..

Оксана пишет:

цитата:

Я ведь не могу с ним драться.

на курсы самообороны поздно записываться. Да и против лома нет приема. Но если драться, то по тем местам, куда нельзя бить
Если есть деньги, квартиру снять. Если нет, потесните маму. Она уж точно слабее вас) неужели ей нельзя разьяснить, что это в принципе опасно? Что за мантра "сохранить семью"?
А побои вы не догадались снять? 🤦‍♀️
А он в принципе когда выпивает, проявляет бОльшую агрессию на те же раздражители? Неужели это незаметно было?

 Отправлено: 07.02.22 20:01. Заголовок: Оксана пишет: Кварт..

Оксана пишет:

цитата:

Квартира его, точнее ипотека на него.

ипотека после свадьбы взята?

 Отправлено: 07.02.22 20:01. Заголовок: Оксана А где Вы жил..

Оксана
А где Вы жили раньше? Прописаны где?

 Отправлено: 07.02.22 20:17. Заголовок: Ипотека после свадьб..

Ипотека после свадьбы, раньше жила у мамы и там же была прописана. Муж начал выпивать всего несколько месяцев назад. Вроде на те же раздражители он не так агрессивно реагировал раньше.

 Отправлено: 07.02.22 20:30. Заголовок: Nikka пишет: Сорри ..

Nikka пишет:

цитата:

Сорри за оффтоп, это все провокации Виктории!

Бл*, слов нет! Уважаемый Админ, давайте смотреть ip-адрес. Достали!! Смотрим мой адрес и адрес Оксаны, провайдер-город админ видит.

Сталкер пишет:

цитата:

Толку их обговаривать. Он уже обещал руки не распускать и толку?

Всегда есть смысл договариваться. Даже с террористами пытаются договориться. К слову, прошу прощения за офф-топ, как то писали журналюги, что в Израиле, де, переговоры с террористами не ведут - ведут, другое дело что жестко и порой "грязные" методы "убеждения" используют (угрозы семьям и прочее).

Сталкер пишет:

цитата:

снова кухонный боксер звереть начнет. Как по мне, такие обещания ничего не стоят. Это как алкаш, который обещает с завтрашнего дня бросить пить.

А вот такая печальная статистика действительно имеется. Начал бить - будет срываться ... Поэтому если жестко и в самом начале не пресечь, то будут "рецидивы".

 Отправлено: 07.02.22 21:29. Заголовок: Оксана пишет: Вроде..

Оксана пишет:

цитата:

Вроде на те же раздражители он не так агрессивно реагировал раньше.

был ли он более агрессивен в пьяном виде? Что вообще никогда не выпивал, даже по праздникам?
Вика Виктория, это ваши обсуждения "как правильно пороть" я назвала провокациями)) оффтоп это) я не имела в виду, что вы - Оксана.
Переговоры ведут с целью освобождения заложников. Здесь - с целью освобождения квартиры?

 Отправлено: 07.02.22 21:35. Заголовок: Не вижу смысла в пер..

Не вижу смысла в переговорах, кроме как о разделе квартиры, с учётом соблюдения интересов сына. Иначе муж-алкаш допьется до того, что топикстартер и квартиру потеряет.

 Отправлено: 07.02.22 21:35. Заголовок: Nikka пишет: это ва..

Nikka пишет:

цитата:

это ваши обсуждения "как правильно пороть" я назвала провокациями))

Я чего такое здесь писала? А что на "голубом" - так на "голубом", и не я - а другие участники сегодня эту тему подняли, смотрите авторство постов.

Nikka пишет:

цитата:

Переговоры ведут с целью освобождения заложников. Здесь - с целью освобождения квартиры?

Да какой квартиры? Никто Оксану из квартиры не гнал, сама ушла. Мне кажется, муж как раз желает примирения, вот и нужно пользоваться моментом, когда страсти немного улеглись и вести переговоры. Но не спорю, пример Сталкер привел верно: "домашний боксер" это как хронический алкоголик, постоянно будут "рецидивы".

 Отправлено: 07.02.22 21:37. Заголовок: Сталкер пишет: Не в..

Сталкер пишет:

цитата:

Не вижу смысла в переговорах, кроме как о разделе квартиры, с учётом соблюдения интересов сына.

Ну какой раздел, с соблюдением еще интересов сына? Вот "горячий" пример. Разменивали знакомые 4-х комнатную квартиру (разводились через суд, если что, и адвокат у жены был), а в результате ... Мать с ребенком получила "однушку" и муж "однушку". Так это ЧЕТЫРЕХКОМНАТНАЯ квартира.

 Отправлено: 07.02.22 21:40. Заголовок: Вика пишет: Мне каж..

Вика пишет:

цитата:

Мне кажется, муж как раз желает примирения

ему же нужна жертва кровушки попить.

 Отправлено: 07.02.22 21:45. Заголовок: Вика пишет: Никто О..

Вика пишет:

цитата:

Никто Оксану из квартиры не гнал, сама ушла.

А что ей, с неадекатом оставаться?
Вика пишет:

цитата:

Вот "горячий" пример. Разменивали знакомые 4-х комнатную квартиру (разводились через суд, если что, и адвокат у жены был), а в результате ... Мать с ребенком получила "однушку" и муж "однушку". Так это ЧЕТЫРЕХКОМНАТНАЯ квартира.

Не знаю ваших законов. Оптимальнее всего было бы оставить квартиру жене и сыну, а на мужа, в счёт алиментов, повесить остаток ипотеки. Если жена, конечно, согласна. Возможно такое?

 Отправлено: 07.02.22 21:47. Заголовок: Сталкер Остаток......

Сталкер
Остаток.... Остаток еще лет 20 платить, небось

 Отправлено: 07.02.22 21:49. Заголовок: Ну я вот и не знаю, ..

Ну я вот и не знаю, удастся ли его выгнать. Поэтому надо собирать документальные доказательства того, что он опасен. Как можно было упустить шанс снять побои? Теперь опять своей мордой рисковать?
Оксана а лечиться он не пробовал?

 Отправлено: 07.02.22 21:50. Заголовок: Как это повесить ост..

Как это повесить остаток? Ему долги, квартира ей?

 Отправлено: 07.02.22 21:55. Заголовок: Nikka пишет: Как эт..

Nikka пишет:

цитата:

Как это повесить остаток? Ему долги, квартира ей?

Ну да. Он же алименты должен платить, в случае развода. Вот в счёт алиментов пусть ипотеку платит. Высчитать сколько, рассчитать все. Может, там не вся сумма будет, но хотя бы часть.

 Отправлено: 07.02.22 22:00. Заголовок: Это понятно. А поче..

Это понятно. А почему квартира лично ей? Может быть, будет принято в виду судом, кто платил ипотеку. Но квартира -то совместная. Как можно было сказать "его"? Сейчас окажется, что наоборот можно его на улицу выгнать, а она ходит тут прибедняется... главное, у богатых те же проблемы....

 Отправлено: 07.02.22 22:05. Заголовок: Nikka, ну может и та..

Nikka, ну может и так. Но, как я понимаю, ТС с мамой жила раньше, не миллионерша. А ща вообще у подружки.
Получается, что она с ребенком по подругам, а он спокойно себе дома живёт. Мне детей просто жалко в таких ситуациях. Взрослые то в жизни не пропадут... Ребенок чего страдать должен?

 Отправлено: 07.02.22 22:16. Заголовок: Сталкер пишет: Не з..

Сталкер пишет:

цитата:

Не знаю ваших законов. Оптимальнее всего было бы оставить квартиру жене и сыну, а на мужа, в счёт алиментов, повесить остаток ипотеки. Если жена, конечно, согласна. Возможно такое?

Там ситуация такая. У кого что было до брака и что приобреталось в браке, и на кого какие кредиты, и кто поручитель по ним ... Короче, поэтому с обеих сторон и были адвокаты, что черт ногу сломит... В сухом остатке: мать с ребенком получила "однушку" из четырехкомнатной квартиры. Алименты конечно муж платит. А что с имуществом, машиной и кредитами - хрен поймешь как разделили.

 Отправлено: 07.02.22 22:19. Заголовок: Да я не про ту ситуа..

Да я не про ту ситуацию, я про эту.

 Отправлено: 07.02.22 22:28. Заголовок: Вообще, я по ситуаци..

Вообще, я по ситуации Оксаны (исходный пост), разумный выход самого мужа отправить на съемную квартиру на полгода. Что то по финансам обговорить и попробовать так договориться. А развод - всегда успеется.

 Отправлено: 07.02.22 22:33. Заголовок: Вика пишет: Вообще,..

Вика пишет:

цитата:

Вообще, я по ситуации Оксаны (исходный пост), разумный выход самого мужа отправить на съемную квартиру на полгода. Что то по финансам обговорить и попробовать так договориться. А развод - всегда успеется.

Согласен. Если, конечно, муж отправится.

 Отправлено: 07.02.22 22:35. Заголовок: Сталкер пишет: Согл..

Сталкер пишет:

цитата:

Согласен. Если, конечно, муж отправится.

А что Оксана молчит?

Оксана, ау, вы что скажете? А то мы тут обсуждаем-обсуждаем, а вы в тень ушли.

 Отправлено: 08.02.22 00:29. Заголовок: Я и то знаю, что сей..

Я и то знаю, что сейчас полно всяких обществ типа "Защита женщин от домашнего насилия", вот что гуглить надо.
Они и жильё предоставляют, и помощь в трудоустройстве, и даже адвокаты у их есть

 Отправлено: 08.02.22 12:36. Заголовок: Nemo не во всех горо..

Nemo не во всех городах. Да и сколько проживешь там с ребенком.

 Отправлено: 08.02.22 13:14. Заголовок: Nikka, насколько я з..

Nikka, насколько я знаю, можно не больше месяца. Никто поселиться там на год не даст. Месяц маму и ребенка будут кормить, одежду дадут, если прибежала, в чем дома была, присмотрят за ребёнком, пока мама решает вопросы жилья и будущей работы. Потом дадут подъемные, первое время продержаться и вперед. Твое место другой нужно. Центр же не резиновый.

 Отправлено: 08.02.22 17:06. Заголовок: Вика пишет: Во-перв..

Вика пишет:

цитата:

Во-первых, как раз в этом суть! Позволили бить сына ремнем- значит и вас можно бить. Согласитесь?

цитата:

Во-вторыХ. вы не рано, в 5 лет, начали сына ремнем пороть?

Батюшки святы! Вика, вы ли это?!! - глазам своим не верю!))
Какой прогресс!!!

А вообще меня тоже этот момент настораживает: пока сына лупцевал, - "а шо я могу сделать?"
Как на неё перешел, - сразу какие-то телодвижения предпринимать стала.
Не уважаю таких людей и не верю им ни на грош, лицемерным эгоистам.
И толку им советовать? - если всё равно сделают по принципу "своя рубашка ближе к телу", а ребёнок в данном случае лишь предмет для спекуляции.

 Отправлено: 08.02.22 18:09. Заголовок: С.Ф. а вы что, не уз..

С.Ф. а вы что, не узнали Вику, когда она писала за гостя?

 Отправлено: 08.02.22 18:25. Заголовок: Nikka, а где коммент..

Nikka, а где коммент от гостя?

 Отправлено: 08.02.22 20:58. Заголовок: Я помирилась с мужем..

Я помирилась с мужем, обещал больше руки не распускать. Вам спасибо за поддержку, буду иногда заходить, люди тут добрые, это редко бывает на сайтах и форумах, обычно грязью поливают.

 Отправлено: 09.02.22 03:26. Заголовок: Оксана пишет: буду ..

Оксана пишет:

цитата:

буду иногда заходить,

Чувствую, заходить Вам сюда ещё придётся. А совет один, на будущее: снимаете побои, пишете заявление. Муж уезжает в места не столь отдалённые, а Вы с сыном спокойно живёте дальше.

Но для этого надо отрастить цинизм и смелость.

 Отправлено: 09.02.22 12:45. Заголовок: Во-первых, это админ..

Во-первых, это административка на первый раз, да и далее не факт, что реальное наказание, а не условное.
И на сколько он уедет? Не на 20 лет же.
Зачем собой рисковать? А начинать писать надо было сразу конечно, об этом уже сказано, адвокатов брать и не сворачивать с пути.

 Отправлено: 09.02.22 14:22. Заголовок: К сожалению, это бед..

К сожалению, это беда наших женщин - прощать и надеятся, что бросит пить, начнет работать, станет идеальным мужем и отцом. Надо только перетереть и все будет. Обидно за женщин.

 Отправлено: 09.02.22 17:21. Заголовок: Nikka пишет: не фак..

Nikka пишет:

цитата:

не факт, что реальное наказание, а не условное.

Условное -- это как сидеть на пороховой бочке: знаешь, что ещё раз не сдержался -- и ты поехал точно (условный срок + реальный). А пока будет путешествовать, она может и другого мужчину найти.
Больший риск жить с тем, кто уже не единожды поднял на тебя руку. Сегодня руку, а завтра нож.

 Отправлено: 09.02.22 19:39. Заголовок: С другой стороны, жи..

С другой стороны, жить одной семьёй с человеком, который не может тебе не ненавидеть за то, что ты ему обеспечила "судимость" - просто опасно. Напьётся, клямка упадет и за тот же нож схватится. Как по мне - нечего собирать и склеивать осколки такой семьи. Ничего уже не выйдет.

 Отправлено: 10.02.22 01:02. Заголовок: Так я не веду речь о..

Так я не веду речь о том, чтобы сохранить данную семью, а о том, чтобы изолировать от себя опасный субъект, когда "идти мне некуда". Есть, конечно, ещё вариант - дать сдачи. Но с этим вариантом возможны плохие последствия, поэтому его я советовать не буду.

А вообще, если по совести, у меня здесь никто симпатии не вызывает. Ни мужик, который не нашёл ничего лучше, чем распускать руки, ни жена, которая закрывала глаза на воспитание сына при помощи ремня, но, как верно заметила СФ, стоило на себе испытать метод подобного "воспитания", сразу возвела это в трагедию вселенского масштаба, ни мать, которая живёт по принципу "хоть убейте друг друга, а мне не мешайте".

Тут советуй не советуй, в консерватории сознании уже ничего не изменить.