Этот Форум для тех, кто пострадал в детстве и страдает сейчас от насилия - воспитание и наказание поркой, психологический прессинг, семейная жестокость. Каковы последствия всего этого? Как пережить и отпустить?
Отправлено: 24.12.22 20:12. Заголовок: Мать жестоко обращается с ребенком
Над нами живет девушка лет двадцати пяти с сыном. Девушка работает в детском саду воспитательницей, но я не представляю, как она может там работать. У нее есть сын, в этом году пошел в первый класс. Она постоянно на него орет, причем таким отборным матом, будто она не воспитательница, а портовый грузчик. Часто слышим детский плач и звуки шлепков. Это все очень настораживает, но с виду это вполне благополучная семья, где мать-одиночка воспитывает сына. Именно поэтому я не обращаюсь в опеку. Был уже опыт подобный, когда другие соседи издевались над детьми, а опека пришла, посмотрела, что еда есть, одежда есть, дети ходят в школу, и ушли. Нам тогда сказали, что если они на каждый подзатыльник будут реагировать, то в России вообще все дети разъедутся по детским домам. Эта казенная логика меня тогда так поразила, что я до сих пор под впечатлением. И с тех пор я не вижу смысла обращаться в опеку, если по семье нельзя однозначно сказать, что там конченные алкоголики. И то не вариант. А вот ребенка искренне жалко. Ведь все эти оры начались не в этом году. Они начались гораздо раньше, года два назад, когда мы въехали в эту квартиру, они уже были. Я один раз поднималась, тогда еще не знала, что там живет, думала, может, маргиналы какие-то, но дверь мне открыла вполне миловидная женщина. На вопрос все ли у них нормально, ответила удивленно, что да, все хорошо. На мою фразу про какие-то крики, она немного смутилась, но сказала, что сына балуется. Это как же должен баловаться ребенок, чтобы на него так надрывно орать матом? Моя фантазия тут бессильна, это точно. Мне кажется, что он как минимум должен сжечь до угольков квартиру. Позднее уже я узнала, что соседка работает в детском саду. И мне вообще стало страшно, как такого человека можно допускать к работе с детьми. Она на сына орала, чтобы тот "жрал свою **** кашу быстрее" пока она ему эту тарелку на голову на одела. Да мне кажется, она вообще по любому поводу на сына орет. Вот на прошлой неделе орала, что ребенок испачкал брюки. Орала так, будто от этих брюк зависит ее жизнь. Ребенок уже плакал, просил прощения, а соседка все орала. Вчера соседка орала, что сын тупица, потому что не может осилить прописи, руки у него растут из **** и что ж он вообще не сдох маленьким. У меня уже от ее воплей глаз дергается, что там с психикой ребенка происходит, мне и представить страшно. Еще страшно думать, что происходит с детьми в ее группе, где она работает. Раз она на собственного ребенка так орет, то что она может сделать с чужими детьми? Вот думаю, может сходить в сад, где она работает, с заведующей поговорить? Других мыслей пока нет, как и надежды на опеку. Может, кто-то что-нибудь посоветует дельное?
Отправлено: 24.12.22 21:37. Заголовок: Надежда Викторовна ..
Надежда Викторовна Вполне возможно, на работе, с чужими детьми, она ведет себя нормально. Если нет, те родители сами разберутся, сейчас равнодушных родителей мало, жалуются везде по поводу и без. Дома вы можете стучать по батареям, каждый раз, когда слышите вопли сверху. При встрече высказывать все, что думаете о её методах воспитания. Авось, присмиреет.
большое. население нашей страны, в своё время, сильно пострадало от анонимных доносов бдительных граждан. хочу изменить эту традицию. пусть автор немного расскажет о себе
Что это изменит? Анонимный автор на анонимном форуме чуть расширит свой komm...
Работал на следствии. Случаев было море. В основном, конечно, маргиналы, но один запомнился больше других. Мальчик, одиннадцать лет, смерть некриминальная, но есть порядок, выезжаем. Мать в обмороке, отец убит горем. Хорошая, интеллигентная семья. Хорошая квартира, чистота, картины на стенах, пианино, карманная собачка ... Выяснилось в ходе, что тюбик зубной пасты не закрывал, забывал, вот маман и психанула. Ну, не расчитала, бывает. А соседи не вмешивались, а может, пианино заглушало.
Выяснилось в ходе, что тюбик зубной пасты не закрывал, забывал, вот маман и психанула. Ну, не расчитала, бывает. А соседи не вмешивались, а может, пианино заглушало.
порка? характер травм? что-то вы нам мало рассказываете, уважаемый МК, с таким-то опытом...
да я на самом деле совет хотел анониму дать. ситуация больно похожая. моя маман орала матом так, что на первом этаже было слышно. а жили мы на третьем.
Отправлено: 25.12.22 06:26. Заголовок: Надежда Викторовна п..
Надежда Викторовна пишет:
цитата:
Может, кто-то что-нибудь посоветует дельное?
все взаимодействия людей по-хорошему должны основываться на эмпатии. то есть нужно мысленно ставить себя на место этого человека. иногда это тяжело или не получается. в описываемой вами ситуации, мне это сделать легко. потому что ситуация - один в один. тот самый мальчик - это я и это моя мама. так вот... если бы из-за вашей доброты, меня разлучили с моей мамой, то когда бы меня выпустили из детского дома, я бы подкараулил вас в парадной и ноги вам ломиком переломал. поэтому мой практический совет: сделайте погромче телевизор
цитата:
Мне 37 и детей у меня нет, но надеюсь, что они будут, в разводе. Это что-то принципиально меняет в данной ситуации?
для вас да. у вас времени совсем чуть-чуть осталось . поэтому перестаньте следить за жизнью соседей и срочно займитесь своей! это был второй совет. не благодарите
Отправлено: 25.12.22 12:05. Заголовок: МК пишет: А соседи ..
МК пишет:
цитата:
А соседи не вмешивались, а может, пианино заглушало.
Ну, вы же понимаете, что это крайности. И работают у нас службы через то самое место. Вот и получается: с соседями не уживаешься - все, спокойно могут тебя на крючке держать. А там, где действительно проблемы, никто не вмешивается.
Надежда Викторовна пишет:
цитата:
Часто слышим детский плач и звуки шлепков.
Ну, это уж вы явно додумываете) Звуки шлепков не слышно даже из соседней комнаты, если дверь закрыть, не то что из другой квартиры. Просто ради интереса, загуглите, почему плачет ребенок. Увидите очень много интересных, а главное, уважительных причин. И если дети, особенно маленькие, лет до 6 часто плачут, это не означает, что их избивают. И если орут, то это тоже ничего не значит. Бывает, что и тишина, и улыбки с лица не сходят, а дома жесть творится. К нам приходили, видимо, тоже «по сигналу». Заглянули в холодильник, в ванную, туалет, прошлись по комнатам. Сыну года 4 было. После этого визита он 3 дня от меня буквально не отлипал.
Да нет, там остановка сердца была. При визуальном осмотре всё чисто, при более детальном - состояние организма как у лютого бойца без правил.
Skabi4evskij пишет:
цитата:
что-то вы нам мало рассказываете, уважаемый МК, с таким-то опытом...
Так вам же всё веселье подавай, а у меня чёт нет таких историй.
Skabi4evskij пишет:
цитата:
так вот... если бы из-за вашей доброты, меня разлучили с моей мамой
Никто с первого раза никого ни с кем не разлучает. Ну, если уж не совсем трэш какой-то в семье. Это долгий достаточно процесс, его ход, при желании, достаточно просто в свою пользу развернуть.
Понимаю. Но, тем не менее, человеческое равнодушие - очень жестокая и опасная вещь, а расчитывать на одну только адекватность бьющих родителей - ну, такое.
Сыну года 4 было. После этого визита он 3 дня от меня буквально не отлипал.
дети может не всё понимают, но интуитивно боятся людей способных "причинить им добро"
МК пишет:
цитата:
Это долгий достаточно процесс, его ход, при желании, достаточно просто в свою пользу развернуть.
это для вас, юристов, сидящих на твёрдом окладе в красивой форме, легко в произвольную сторону любое дело развернуть... но не для замордованного жизнью человека, который находится на грани и уже стал срываться на детях. и который не имеет ни соответствующих знаний, ни ресурсов, чтобы с вами бодаться, причём в свободное от своей основной работы время
Ну, Skabi4evskij, "срываться" - это когда раз в полгода-год, и потом раскаяние, потому что не хотели, просто нервы сдали. А когда как у меня, например, - три-четыре раза в месяц - это уже систематизм. И ведь слышали соседи - не могли не слышать, и родственники знали, и все молчали. Никто ни разу за руку его не схватил. Как будто так и надо, ничё такого не происходит.
Отправлено: 25.12.22 15:30. Заголовок: МК, а вы хотели, что..
МК, а вы хотели, чтобы вас изъяли из семьи и отправили в казенный дом к добрым тётям? Думаете, вам бы там было лучше? Или, может, думаете, там не бьют, а только изо всех сил гармоничным развитием личности занимаются?
Отправлено: 25.12.22 15:58. Заголовок: МК пишет: А когда к..
МК пишет:
цитата:
А когда как у меня, например, - три-четыре раза в месяц - это уже систематизм. И ведь слышали соседи - не могли не слышать, и родственники знали, и все молчали. Никто ни разу за руку его не схватил. Как будто так и надо, ничё такого не происходит.
если бы я был родственником, другом семьи или педагогом(но не просто соседом!), я бы донёс свою позицию противника ТН... думаю тут ещё важен социальный статус. если бы мой родственник был, например, преподавателем университета, я бы воздержался критиковать его методы воспитания, уж извините...
как-то в детстве у нас были гости: семейная пара с сыном (на два года старше меня). заговорили о их старшем сыне (на семь лет старше меня), который уже встал на наклонную и стал спиваться. младший устроил истерику, что это родители виноваты и он сам видел, как они старшего, лежащего на полу, вдвоём с двух сторон ремнями до крови лупили. вообщем была неприятная сцена. и что по-вашему, нужно было этих родителей вязать и в ментовку тащить, спасая младшего? никто ничего не сделал. хотя гостей было много. и я до сих пор считаю, что это было правильно.
Или, может, думаете, там не бьют, а только изо всех сил гармоничным развитием личности занимаются?
Да нет, я, конечно, так не думаю, не настолько же я наивный) Не могу сказать, хотел ли я. В детстве я об этом не думал, более того, до определенного возраста считал происходящее нормой, что у всех так, и действительно старался и учиться, и по дому помогать, послушным был. А потом, годам к двенадцати, до меня потихоньку начало доходить, что не всё от меня и моих стараний зависит. Сейчас на взрослые мозги я понимаю, что из таких семей, как моя, не забирают, если только кто-то с возможностями не приложит к этому руку. Но защиты от родственников хотелось, от деда, например, он вполне адекватный был.
Вспомнил аналогичный случай. Были как-то в гостях у родителей отца, кроме нас еще был брат отца с семьей. Они жили далеко достаточно, приезжали только по большим праздникам. Мне тогда лет восемь было, их сыну примерно также. Сидим за столом, начали с братом от скуки всякой ерундой заниматься - на ноги друг другу под столом наступать, потихоньку пихаться локтями. Его родители вообще внимания не обращали, мы, в общем-то, особо никому не мешали. А мой папа очень выразительно смотрел, но я, видать, не понял, что надо остановиться; он потянулся через стол, я сидел напротив него, и ударил по лицу, правой ладонью по правой щеке, такая пощёчина наоборот. Не больно, но жуть как стыдно было перед всеми. Спрашивает: всё понял? Ну, я пропищал что-то невнятное, типа понял. Брат его спрашивает: лупишь? Он так хмыкнул и говорит: а че делать? Приходится. А ты? Тот отвечает: да пока словами обходимся. И всё, минутный диалог, и все продолжили есть, пить, разговаривать. Нет, я конечно, не говорю, что должны были кинуться руки ему выкручивать и взывать к совести и морали. Но что-то можно было сказать, да и он мог обойтись словами при гостях.
Skabi4evskij пишет:
цитата:
и что по-вашему, нужно было этих родителей вязать и в ментовку тащить, спасая младшего?
Со слов? Да нет, конечно.
Skabi4evskij пишет:
цитата:
если бы мой родственник был преподавателем университета,
Как-то у соседей был топик, не помню точного названия, суть: родители неправильно воспитывают, потому что правильно не умеют ввиду отсутствия мат базы. Я тогда, помню, написал: мои родители далеко не дураки, натурально семи пядей во лбу, папа доктор наук. На что получил ответ: но не педагогических же. Поржал)
Да, мне вот тоже интересно, неужели действительно считаете, что ребенку где-то может быть лучше, чем дома с родителями? Я не беру в расчет ситуации, когда есть реальная угроза жизни и здоровью. Обычные семьи. Ну дали по , ничего смертельного не случилось. Думать надо головой. И такие случаи, когда за столом заводят разговоры про порку детей или бьют при посторонних, думаю, всё-таки редкость. Лично я никогда свои методы воспитания ни с кем не обсуждаю. Это мои дети, как считаю нужным, так и воспитываю, и чужие носы в этом деле лишние.
Отправлено: 25.12.22 18:36. Заголовок: МК пишет: А мой пап..
МК пишет:
цитата:
А мой папа очень выразительно смотрел, но я, видать, не понял, что надо остановиться; он потянулся через стол, я сидел напротив него, и ударил по лицу, правой ладонью по правой щеке, такая пощёчина наоборот. Не больно, но жуть как стыдно было перед всеми. Спрашивает: всё понял? Ну, я пропищал что-то невнятное, типа понял. Брат его спрашивает: лупишь? Он так хмыкнул и говорит: а че делать? Приходится. А ты? Тот отвечает: да пока словами обходимся. И всё, минутный диалог, и все продолжили есть, пить, разговаривать.
да, это стыдно. пусть даже люди не совсем посторонние. но должен заметить слова "лупишь", "порешь" и т.д. у людей очень разные чувства вызывают. от полного равнодушия, до веселья. минуту поговорили и всё забыли...
цитата:
Нет, я конечно, не говорю, что должны были кинуться руки ему выкручивать и взывать к совести и морали. Но что-то можно было сказать, да и он мог обойтись словами при гостях.
это у нас с вами они почему-то за триггер. хотя тоже по-разному
благодаря вашему воспоминанию, уважаемый МК, всплыло у меня ещё одно крайне неприятное. сидел я и переписывал третий или четвёртый раз с черновика на чистовик какую-то фигню. матушка была на метле и ей всё не нравилось. она бегала вокруг, орала и дала мне уже несколько затрещин. не по делу абсолютно. у меня тряслись руки, слёзы капали в тетрадку и переписать ничего я уже не мог физически. и тут как на зло пришла врачиха из поликлиники, принесла матушке какие-то документы. по совместительству была матерью моей одноклассницы. "воспитание" продолжилось в её присутствии. и она за меня вписалась, как вы хотели, уважаемый МК.... "Света, как ты так можешь обращаться с ребёнком это не допустимо...!" и т.д." матушка отвечала ей в своей неподражаемой манере. что-то их в прошлом связывало, поэтому матушка в выражениях не стеснялась. врачиха, видя, что не работает, поменяла тактику: "Светочка, да перепишет он. ты успокойся. пусть он успокоится..." вы думаете, МК , мне от этой "защиты" легче стало...? у меня только одна мысль была: "уходи, уходи быстрее... и не рассказывай дочке, пожалуйста. ведь ничего интересного..." потом всё как-то кончилось. но до последнего дня как я жил в этом городе мне и перед этой врачихой и её дочкой было невыносимо стыдно. и во время порки я всегда надеялся, что соседи не слышат...
поэтому... может не надо таки посторонним вмешиваться? чисто ради чувств ребёнка
Да, мне вот тоже интересно, неужели действительно считаете, что ребенку где-то может быть лучше, чем дома с родителями?
Да нет, я так не считаю. Если, конечно, нет угрозы жизни. Но"лучше" здесь как-то не совсем уместно. Ребенку дома с родителями должно быть хорошо, спокойно, комфортно, безопасно. И еще очень много чего я вложил бы.
Skabi4evskij пишет:
цитата:
и она за меня вписалась, как вы хотели, уважаемый МК.... "
Ну, так я бы тоже не хотел. Как-то заочно, поставили бы отцу на вид. Дед ведь мог с ним поговорить, но тоже не вмешивался. А мне отвечал точь- в-точь как Синеглазка: родителям видней.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. поэтому перестаньте следить за жизнью соседей и срочно займитесь своей! это был второй совет. 
, ничего смертельного не случилось. Думать надо головой. И такие случаи, когда за столом заводят разговоры про порку детей или бьют при посторонних, думаю, всё-таки редкость. Лично я никогда свои методы воспитания ни с кем не обсуждаю. Это мои дети, как считаю нужным, так и воспитываю, и чужие носы в этом деле лишние.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума