Этот Форум для тех, кто пострадал в детстве и страдает сейчас от насилия - воспитание и наказание поркой, психологический прессинг, семейная жестокость. Каковы последствия всего этого? Как пережить и отпустить?
Сообщение: 201
Зарегистрирован: 10.10.21
Откуда: Россия
Репутация:
4
Отправлено: 26.03.22 17:31. Заголовок: "..." (Из просторов интернета)
«Да черт тебя побери!!! Возьми же трубку!!! Проснись!!! Возьми трубку!!!»
«Господи, ну кто это ещё, поспать не дают…времени хоть сколько…боже, ещё и шести утра нет…ещё спать и спать можно…какой идиот трезвонит…не буду брать…Мишка, наверняка, глаза с утра залил в очередной раз, точнее, не протрезвел со вчера и хочет сказать как он любит меня…да пошел он…»
«Я тебя прошу! Возьми! Возьми трубку! Ну! Возьми!»
«Не, ну наглеж какой, а? Ох#ел вконец! Ща я ему пару теплых!»
- Але! Ты совсем ох#ел??? На время смотришь или мозги окончательно пробухал?
- Наташ, Наташ! У нас война! Нас бомбят!
- Это кто? Чё за приколы? Ох#ели?
- Наташ! Это я! Я! Натка! Позвони родителям! Я не могу дозвониться! Скажи, что Киев бомбят! Мы в подвале!
- Ирка, сестрёнка, ты, что ли? Ты чё там, тоже вчера перепилась? Так мою днюху отмечала?
- Наташ! Послушай! Прошу! Послушай! Нас бомбят! Вы бомбите! Россия бомбит! Здесь война! Утром ударили ракетами по Киеву! По домам ударили! Позвони родителям! Я не могу им дозвониться! Связь пропадает!
- Мля, какая война, дура! Ты меня разбудила, у меня башка треском после днюхи, прикинь, Мишка вчера расписаться предложил, правда не знаю, может это он спьяну, но скороварку ништяковую подарил, сказал, что первый взнос в семейное гнезды…
- Наташа! Выслушай меня, прошу! Проснись! Выслушай! Утром по Киеву ударили российские ракеты! По жилым домам! Война, понимаешь? Мы сейчас в подвале! Что будет дальше – я не знаю!
- Мля, сестрёнка, прикол, конечно, ржачный, базара нет, тока не ко времени.
- Да послушай же ты меня, включи телевизор! Послушай, что там говорят!
- Пульт…пульт…куда я его подевала…ладно, потом отыщется…Ирка, не могу ничего включить, я пульт куда-то задевала вчера… ладно, хорош хохмить, я уже проснулась, готова ещё раз принимать поздравления с днюхой, шпарь в стихах)))
- Сестричка, прошу тебя, позвони маме с папой, скажи им, скажи, что началась война, вы нас бомбите, я не знаю, что с нами будет, Коленька плачет все время, боится взрывов и грохота, позвони, скажи им, что я их лю…
- …Алло! Ирка! Не слышно тебя, ты там где исчезаешь? Чё у вас в вашем Куеве связь такая куевая? Ладно, потом, попозже перезвони, я хоть в душ схожу и кофе выпью. Пока-пока, цем-цем.
«Вот, дура, а…Малахольная идиотка! Все утро перепаскудила!»
- Але, мамуль, ты спишь?
- ….
- Ирка вам не звонила?
- ….
- Да только что звонила, разбудила, орала, как ненормальная, чёт несла невнятное про войну какую-то…
- …
- Ааа…Понятненько…Так чего она истерику устроила тогда, если только по военным объектам высокоточно? Пусть сидит на попе ровно, курит и кофе пьет, чё волноваться, солдат ребенка не обидит)))
-…
- А, ну слушай. Мишка – скороварку, вместе с предложением руки и сердца, кумася – нормуль такие духи фирмовые подогнала, Ленка с Вовкой – деньгами, но неплохо. Вообще, отлично погуляли!
-…
- Да чего ей звонить? Чтобы она и тебе нервы вытрепала? Захочет, сама наберет, но ща не про это, ты скажи лучше, чё с Мишкой делать, соглашаться?
Сообщение: 188
Настроение: Цвет настроения синий, а может быть даже чёрный...
Зарегистрирован: 29.01.22
Репутация:
2
Отправлено: 26.03.22 18:28. Заголовок: Вспомнил, отец расск..
Вспомнил, отец рассказывал, как тоже не сразу въехал, что башни в Штатах реально взорвали в 2001. Он прилетел как раз в ночь оттуда. Встал, естественно, днём. Пошёл на кухню кофе варить, включил телек - показывают дымящиеся башни. Тупой боевик идёт, подумал. Переключил - картинка та же. Совсем обалдели? Один и тот же фильм по 2 каналам одновременно показывать? Только переключив каналы ещё пару раз въехал, что не фильм. Я думаю, для обычного человека нормально, не ждать войны, нападения, терактов и прочего. Поэтому внезапно подобные известия кажутся нереальными.
Новости приходят, Азербайджан в Карабах ввел войска. Мир сошел с ума. Почему-то сейчас отовсюду мат, стало в порядке вещей - с центральных каналов, как нечего делать, и вот тут тоже... Я понимаю, эмоции, но все равно.
Гиперболизировано, конечно, но по сути, по самой сути.. Но ещё страшно оттого, что люди, которые сидят в тепле и комфорте, дабы не разрушать свой внутренний комфорт и избежать неприятных, понимаешь, эмоций, даже не хотят представить себе, что сейчас, вот в эту самую минуту, на земле лежит обычный человек - в джинсах и куртке,, который ещё час назад был жив, а чуть больше месяца назад он думал, что подарить жене и дочери на 8 Марта, а может быть, даже уже и купил. Но никакого 8 Марта не было, потому что не было уже и мирной жизни, потому что уже не было и дома: в него попала российская ракета. И в эту самую минуту, кто-то лежит, ещё живой, с переломанными костями, под завалами, понимая угасающим сознанием, что его вряд ли успеют спасти, потому что бомбёжка продолжается. И всё это происходит сейчас. С такими же людьми, как мы. И мы виноваты в том, что это происходит. Мы все. 20лет молчания и наблюдений, как один мерзкий плюгавый упырь с комплексом Наполеона и начисто лишённый простых человеческих чувств и качеств лишает нас элементарных свобод и возможности противостоять ему и его преступной кодле. Мы все виноваты, все - все вместе и каждый по отдельности. И не осознавать этого, мне кажется, моральное преступление.
Вот, напр.,предложение Антивоенного комитета о саботаже :
"есть действенные способы давления на власть, которые не требуют личного героизма. Мы призываем граждан к всеобщему саботажу. Саботировать можно любую работу. В военкоматах могут пропадать дела призывников. В отделениях полиции могут забывать оформлять протоколы на задержанных. Банки могут ошибаться и опаздывать с платежами, кто-то может задерживать поставки продуктов, товаров. Сотрудники государственных ведомств могут неожиданно заболеть ковидом и не выйти на работу, не сделав что-то важное. Граждане могут массово перестать оплачивать коммунальные услуги или задерживать оплату. Даже транспортный коллапс в крупных городах – невыход водителей на работу, сбой светофорной системы – станет очень заметным событием для людей и создаст ощущение массового неприятия войны."
Я знаю, что людей сгоняли на публичные празднования присоединения Крыма: работающих - под угрозами увольнения, студентов - под угрозой отчисления. И такого толка мероприятия ещё будут. Не участвовать! Учитель в школе может отказаться проводить пропагандистские беседы с учениками, а дома родитель - объяснить, что в школе ему бессовестно наврали и рассказать почему (если ребёнка напичкали таки этой мурой). Делиться информацией из свободных, независимых источников. Мало? Не знаю, может быть. Но что если так будут делать многие? Сейчас все хорошо, что направлено против этой войны.
Отправлено: 27.03.22 04:08. Заголовок: То есть, если я, сот..
То есть, если я, сотрудник частной лавочки, которому пофиг на митинги и концерты, сделаю плохо свою работу - не доставлю вовремя оплаченные заказы в виде утюга и пылесоса МарьИванне и ИванВасиличу, потом не заплачу квартплату, попав в должники управляющей компании, и напугаю своих малолетних детей рассказами о бомбах, то власть сразу поймет, что это действия против войны, и устыдится?
Кажется, швейцарский психолог Жан Пиаже придумал гениальный в своей простоте эксперимент над детьми. Ребенка сажали за круглый стол, а на соседних стульчиках – пару игрушек. Мишку и Чебурашку. Потом говорили: «Петенька, нарисуй, что ты видишь». И Петенька старательно рисовал – Мишку, Чебурашку, стол, окно, лысую голову дяденьки-экспериментатора, что-то еще. А потом ему говорили: «Петенька, а нарисуй, что видит Чебурашка». И вот тут прекрасное. До 4-5 лет все дети уверенно рисовали опять то же самое – Мишку, Чебурашку, стол, окно и лысую голову. После 5 лет у некоторых, очень некоторых детей возникали попытки нарисовать мир под другим углом. Например, появлялась творческая догадка, что Чебурашка не может видеть Чебурашку, а видит Мишку и… кого? Меня? Как он меня видит? И голову дяденьки-экспериментатора он видит под каким-то другим углом. Может, экспериментатор к нему ближе сидит. И возможно, от этого он кажется ему симпатичнее? Ни у кого из детей это не было мгновенным озарением. Ни у кого из нас это не мгновенное озарение. Углубление картинки того, как Чебурашка может видеть наш мир, полный скорбей, занимает годы. Даже в лучших случаях. Некоторые становятся способны увидеть мир с точки зрения Чебурашки только годам к 10. Тут можно было бы сказать "поздновато". Но мы знаем людей, которые неспособны к этому ни в 30, ни, прости господи, в 50. Которые уверены, что мир существует в неизменно отлитой форме и строго в тех контурах, которые они видят со стула. Любое отклонение мира от этих контуров вызывает у них испуганную ярость и расценивается как преступление. И обходить, даже мысленно, стол, чтобы узнать что-то новенькое о близких, об их желаниях, об отношениях и даже о самих себе, они не будут. Потому что. Потому что бесит, потому что страшно, хлопотно и зачем усложнять. Так вот некоторых очень хочется на этом тесте проверить. И не 5летних. Вот вы, СФ, что конкретно сабботируете и как оцениваете свою степень ответственности, точнее, какую ответственность готовы понести? Кроме ваших детсадовских обзывательств и посыпания головы пеплом, что конкретно вы сделали? Испанский стыд сейчас каждый, имеющий хоть каплю сострадания, испытывает.
Сообщение: 406
Зарегистрирован: 12.10.21
Откуда: РФ
Репутация:
8
Отправлено: 27.03.22 11:11. Заголовок: Гость, ну, если вам,..
Гость, ну, если вам, вообще, по фиг, то чё вы спрашиваете? Вас разве к чему-то принуждают? И почему, собственно, я должна вам всё разжевывать? Может, вам ещё по пунктам рассказать, как проводить гигиеническую процедуру после акта дефекации? Ну, вы уж как-то сами,что ли...
Сообщение: 407
Зарегистрирован: 12.10.21
Откуда: РФ
Репутация:
8
Отправлено: 27.03.22 11:37. Заголовок: Cherry пишет: Вот в..
Cherry пишет:
цитата:
Вот вы, СФ, что конкретно сабботируете и как оцениваете свою степень ответственности, точнее, какую ответственность готовы понести? Кроме ваших детсадовских обзывательств и посыпания головы пеплом, что конкретно вы сделали? Испанский стыд сейчас каждый, имеющий хоть каплю сострадания, испытывает.
Я уже отвечала на эти вопросы, если хотите, перелопачивайте ветки про Сталкера. Что же касается испанского стыда (который вроде как уже предлагают в русский переименовать), то тут вы ошибаетесь. Громадное количество людей искренне сострадает сейчас исключительно "нашим мальчикам, что ж эти проклятые убивцы-бандеровцы с ними творят".
Спасибо, вы про интересный эксперимент рассказали. Но дело не только в этом, тут целый комплекс причин. И всё же. Если человек, признанный пост фактум вменяемым, начинает канючить: да я не знал, что нельзя, да я ваших кодексов не читал, я, ваще, читать не умею... - 0н ведь всё равно подлежит ответственности, хотя и его, конечно, можно пожалеть. Но только не сейчас. Сейчас на него ни жалости, ни сострадания нету, по крайней мере, у меня, за других говорить не буду.
Гость, ну, если вам, вообще, по фиг, то чё вы спрашиваете? Вас разве к чему-то принуждают? И почему, собственно, я должна вам всё разжевывать? Может, вам ещё по пунктам рассказать, как проводить гигиеническую процедуру после акта дефекации? Ну, вы уж как-то сами,что ли...
Слушайте, С.Ф., я вашу позицию против войны поддерживаю, но зачем хамить всем подряд? Вы сами себе негативный и одиозный имидж создаёте
Дураков не люблю. А мой имидж это последнее что меня интересует.
В данном случае это не только ваш имидж, а и всех противников войны, или вы успешно набрасываете на вентилятор? У вас такая тайная задача? Создавать имидж противников войны и власти ВВП, как людей недалёких и хамовитых? К сожалению, в этом вы преуспеваете.
Отправлено: 27.03.22 14:19. Заголовок: Дураки те, кто думае..
Дураки те, кто думает, что сейчас есть какие-то независимые источники информации. Информационная война идет со всех сторон, слушать только то, что греет лично твою душу - вот где полная дурь.
Отправлено: 27.03.22 14:46. Заголовок: С.Ф., :sm222: Я бы..
С.Ф., Я бы попросил вас быть сдержаннее в своих эмоциях. Гость задал вполне корректный и обоснованный вопрос. Так же, как и Сherry, ее ответ-комментарий вежлив, интересен и по теме обсуждения. Никто не заслуживает хамства хоть будь в какой степени. Достаточно того, что мне, как администратору, приходится чистить из модерации оголтелые по сути и содержанию комментарии.
Может быть для кого-то это будет откровением, но есть очень простой и эффективный способ избежать "испанского" русского стыда - говорить правду. Говорить только правду ни у кого не получится, уж коли мы живем в государстве тотальной лжи, но не лгать намеренно и не повторять от своего имени то, в правдивости чего вы сами не убеждены, будет уже выше крыши. Называть вещи своим именем позволяет выстроить внутри себя определенный камертон, который будет резонировать на любую ложь и вы сами удивитесь, как проще станет понимать и объяснять происходящие. И никакого саботажа не потребуется, ваш собственный камертон не позволит вам делать гадости.
Дураки те, кто думает, что сейчас есть какие-то независимые источники информации. Информационная война идет со всех сторон, слушать только то, что греет лично твою душу - вот где полная дурь.
Да никто не сомневается, что параллельно с войной идет и информационная война, это понятно. Но. Для того, чтобы решить, на чьей стороне ты, и откуда идёт основной вал вранья, откуда идёт зомбирование, не надо быть великим мыслителем. Кто вводит цензуру, кто уничтожает свободные (независимые от власти) СМИ, кто арестовывает мирных демонстрантов и несогласных,кто фактически превратил Конституцию страны в макулатуру, - тот и врет. Потому что тому, кто честен, это не надо абс. Это-то предельно просто! Не поленитесь, перечитайте хотя бы ст.29 Конституции РФ. Ииии? _________
Мыльный пузырь пишет:
цитата:
В данном случае это не только ваш имидж, а и всех противников войны, или вы успешно набрасываете на вентилятор? У вас такая тайная задача? Создавать имидж противников войны и власти ВВП, как людей недалёких и хамовитых?
У вас шпиономания? Вот вы обвиняете меня в хамстве. Не знаю, возможно. Но. 1. Ваше мнение не есть истина в последней инстанции. 2. Я не считаю это хамством. Это сарказм, хотя, м.б., и довольно жёсткий. Я, действительно, не знаю, как отвечать на очевидную глупость или откровенные провокации, кроме как сарказмом. Как могла, так и ответила. В конце концов, я не золотой червонец, чтоб всем нравиться. И ещё раз возвращаясь к хамству. Я вижу вами поставленный значок "приват". Представьте себе: сидят несколько человек за одним столом, беседуют обсуждают что-то все вместе. И тут один склоняется к уху соседа и начинает ему чёт шептать, прикрывая рот ладошкой, чтоб, значит, другие даже по ариткуляции губ не догадались, чего он говорит. Хамство ли это? - не знаю. Скажите сами. Как по мне, так это вопиющее неуважение к собравшимся. Да, в настройках значок "приват" есть. Но, знаете ли, не всё ст0ит тянуть в руки, что рядом валяется. А чтоб приватно побеседовать, - хоть тут, на форуме, хоть в другом месте, - есть другие способы, помимо вышеназванных.
Да и, вообще, я считаю подобными разборками не стоит захламлять ветку. Для этого есть раздел Помойка. Хочет мне кто-то сказать, какое я дерьмо, хамло и т.д., подвергнуть меня или кого-то другого остракизму, - а желающих на это дело всегда хватало, - туда сразу! А здесь этим заниматься, - как мин., неуважение к автору поста(уж не буду, ладно, употреблять термин хамство, тем более, он из категории субъективного)
Сообщение: 476
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация:
9
Отправлено: 27.03.22 16:43. Заголовок: Всех приветствую. Ра..
Всех приветствую. Раз уж выдалось время, заглянул сюда и очень захотелось сказать.
Как злобный националист и бЕндеровец, я считаю, что нет плохих или хороший наций, а есть плохие и хорошие люди. И я благодарен всем, кто против войны, кто понимает, что то, что делает российское государство в отношении Украины – это преступление. Кто сочувствует мирным людям, которых пришли убивать из другой страны. Кто понимает, что защищать свою землю – это святая обязанность ВСУ, а не фашизм. Кто не ставит лайки под видео со школьниками в военной форме, поющими, как они под командованием дяди Вовы пойдут в последний бой. Кто не умиляется детсадовцам, которые своими телами выкладывают букву Z. Кто говорит правду, как здорово и правильно сформулировал Geist или, хотя бы, сам для себя осознает и понимает ее. Кто не боится выйти на митинг или акцию протеста. Или быть мысленно с теми, кто вышел. Спасибо вам всем.
К сожалению, так уж вышло, что большего вы не можете сделать. Всякие Комитеты спасения или сопротивления (как их там), предлагающие абсурдные нереализуемые идеи – ну так пи@деть ведь не мешки ворочать. Я поражаюсь тем, кто на тематическом, пардон, про задницы форуме забывают про свою авку, 35-ти летней несменностью которой так гордились, и меняют ее на пылающую «зюку». И из Самары рассказывают мне (позабыв даже о своих многочисленных «нижних» 35-ти летней давности), русскоговорящему и живущему в русскоговорящем регионе, что меня и мою семью нужно «освободить» от бандеровцев, которые мешают говорить мне на русском языке. А проще - нужно убить. Ставить авки в виде Z на форуме про порку детей, это даже не лжеподобие патриотизма, это уродливый фарс и гротеск.
Я поражаюсь тем трепетным чувственным дамочкам (Ах, где мой веер и нюхательные соли! Какая грубость, проза и пошлость жития, подайте мне тематические энергии и волны), которые ничтоже сумняшеся, говорят, что «цели спецоперации будут достигнуты, рано или поздно», что «будут разрушенные города и загубленные жизни, но потом мы попросим друг у друга прощения». Вы, тем самым, одобрили геноцид Мариуполя, бомбардировки мирных жителей, женщин и детей. Может быть, они у вас должны попросить прощения? 400 000 жителей, которых обрекли на смерть под завалами, от голода, жажды и ран. Каждые 15 минут бомбардировка. За что они должны попросить прощения? Чтобы ваша «совесть» была чиста и ничто не мешало вам спокойно и всласть генерировать эти самые тематические волны и энергии? И, одновременно с чудовищными высказываниями и одобрениями геноцида эта же особа постит рассказы о том, как после войны все совместно дружно нюхают фиалки и отмахивается от действительности, рассуждая о каких-то мифических националистах, которые сами себя бомбят и обстреливают. Оно ж так легче считать.
Спасибо всем, кто не такие.
Да, нам очень сложно сейчас. И будет ещё сложнее. Но мы выстоим. Мы не хотим ничего чужого. Мы всего лишь хотим жить на своей, Богом данной, земле. Спокойно и мирно. И чтобы никто не лез нас «освобождать».
«будут разрушенные города и загубленные жизни, но потом мы попросим друг у друга прощения»
А вы забыли уже о многострадальном зимнем конкурсе рассказов, в котором одним из участников был описан именно такой сюжет? Мёртвый город служил отличной локацией, идеальным фоном. Это же было так очевидно. Орг так восторгался этим. И именно в этом видел изюминку. Так какой вы ждали реакции? А ведь именно об этом вы и Стэн Марш говорили тогда - о романтизации. Удивительно то, что сейчас громче всех скандируют "не молчите" те, кто там говорил, да чего вы придумали? Нет тут никакой войны, когда это всё было - 100 лет назад. Эта война ведь тоже когда-то закончится и тоже для многих станет возможным писать о любви на ней,а то и о фалаке. Подумаешь, это ж 100 лет назад было, скажут. Так ведь?
человек, признанный пост фактум вменяемым, начинает канючить: да я не знал, что нельзя, да я ваших кодексов не читал, я, ваще, читать не умею...
Все правильно, незнание закона не освобождает от ответственности.
Geist пишет:
цитата:
ваш собственный камертон не позволит вам делать гадости.
Хоть в моем понимании лгать и делать гадости всё-таки разные мероприятия, на мой взгляд, предложенный вами способ есть ни что иное, как чистоплюйство. А так ли уж оно хорошо?
Удивительно то, что сейчас громче всех скандируют "не молчите" те, кто там говорил, да чего вы придумали? Нет тут никакой войны, когда это всё было - 100 лет назад.
Да. Вы правы. Но главное, что понимание приходит. Пусть поздно. Но это лучше, чем никогда (или того хуже, приобретает прямо противоположные уродливые формы).
Так тот орг и действиями рос.властей и армии восторгался. Правда, потом как-то нелепо попытался обратку включить, но, как Виктор Степаныч говорили, "хотели, как лучше, а вышло, как всегда". А кроме того, сама орг и была автором того произведения, если мне память не изменяет.
Cherry пишет:
цитата:
Эта война ведь тоже когда-то закончится и тоже для многих станет возможным писать о любви на ней
Да бывает любовь на войне, бывает. Или вы думаете, что все дети, зачатые в период 39-45гг., были исключительно результатом случайного траха или изнасилования? Нет, конечно. Любовь она всегда есть в тех, кто способен любить, и на войне это чувство только обостряется. Потому что в мирной жизни есть завтра,а на войне - только здесь и сейчас. А вот романтизация и нюхание фиалок это уже сааавсем др.вопрос... ______
Кукла пишет:
цитата:
Хоть в моем понимании лгать и делать гадости всё-таки разные мероприятия, на мой взгляд, предложенный вами способ есть ни что иное, как чистоплюйство.
Зачем вы так... Вы ж понимаете, в каком контексте это было сказано: человек, имеющий смелость сказать себе правду в условиях тотальной лжи и репрессий уже не подойдёт на подлость (ну, или вряд ли пойдёт), а это во все времена немало значило, и тем более сейчас. Радикальная же мера, - такая, как подкоп даже уже не под кремлёвские стены, а в бункер, - чисто технически неосуществима.
человек, имеющий смелость сказать себе правду в условиях тотальной лжи и репрессий уже не подойдёт на подлость (ну, или вряд ли пойдёт),
Возможно, я несколько пафосно сейчас прозвучу, но я считаю, что человек должен быть честен с собой в принципе, не зависимо от обстоятельств, в которые он помещён.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума