On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Этот Форум для тех, кто пострадал в детстве и страдает сейчас от насилия - воспитание и наказание поркой, психологический прессинг, семейная жестокость. Каковы последствия всего этого? Как пережить и отпустить?

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 65
Зарегистрирован: 24.04.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.22 16:01. Заголовок: Письма из прошлого


Письма из прошлого

Этот рассказ не про Кольку и Костика. Но поскольку мне выделили целый раздел, публикую сюда.

Несколько ночей подряд Андрей почти не спал. На соседней кровати, несмотря на развешанные по всей квартире сырые простыни и затянутые плотным слоем марли форточки, почти без остановки кашлял брат, и мать то и дело заходила в комнату, чтобы дать ему воды или промыть нос.
Андрей помнил, что тоже самое было и в прошлом году, но в этот раз как-то сильней, и 8-летний Руслан жалобно поскуливал даже во сне, без конца скобля саднящие ладони.​
Утром родители ругались, отец орал на мать, что из-за них он не высыпается, что почти засыпает за рулём, и если он кого-то собьёт и сядет или слетит в кювет, они пойдут по миру и тогда поймут, за счёт кого жили. Мать, видимо, тоже порядком уставшая за эти дни, отвечала отцу в его же манере, обвиняя в том, что у него на уме одна только водка, и ей надоело все тащить на себе.​
В один из вечеров отец пришёл с работы пьяный и позже обычного. Андрей и Руслан легли пораньше, чтобы не нарываться, но спать не хотелось. Они лежали в кроватях и негромко переговаривались, а за стенкой, не стесняясь в выражениях и не думая о времени, выясняли отношения отец и мать. На то, что голоса стали громче, потому что приблизились, братья не обратили внимания, и оба вздрогнули и вжались в кровати, когда дверь с грохотом открылась, и в комнату влетел разъяренный отец. Он в два шага подошёл к кровати Руслана, прижал его и начал бить ладонью по лицу.
-Когда ты уже заткнешься?! Задолбал своим нытьём!!
Андрей, крепко вцепившись в одеяло, не шевелился. В комнату вбежала мать и стала хватать отца за руки, пытаясь его успокоить, но он вытолкал ее из комнаты и вышел сам и через минуту вернулся с ремнём.
-Нарожала уродов!
Одеяло полетело на пол. Руслан попытался отползти к стене, но отец схватил его за майку, подтащил поближе и стащив трусы, начал с размаху хлестать по жопе и ногам. Руслан визжал и стучал по кровати ногами, звал мать, но она не пришла. Андрей не знал, сколько было ударов, крики брата глушили, и в какой-то момент он как будто со стороны услышал свой голос:
-Хватит! Не трогай его! Не трогай! Урод!
Не сразу, но отец остановился и медленно повернулся к Андрею. От вида красного вспотевшего лица и безумного отцовского взгляда Андрея охватил ужас. Он прижался к стене и ещё сильнее вцепился в одеяло.
-Чего ты сказал, гавнюк?! Ну-ка повтори!
Андрей расплакался и смог только едва слышно пропищать:
-Не надо, он же болеет.
Отец поднял с пола одеяла.
-Лёг! - скомандовал забившемуся в угол у изголовья кровати Руслану. Руслан послушно улёгся, и отец швырнул сверху на него одеяло, а сам повернулся обратно к Андрею, - а ты - одеяло в ноги, трусы вниз и на живот, живо! Заступник нашёлся.
Андрей ревел, тянул «не нааааадаааа», но при этом выполнял все приготовления. Отец уже явно успокоился, выпустив все пары на Руслане, и порол Андрея, как обычно, размеренно, деловито, широко размахиваясь, чередуя удары по жопе и ногам.​
Когда отец ушёл, Андрей ещё долго плакал в подушку и не сразу заметил, что Руслана в кровати нет. Он подумал, что брат вышел в туалет или попить, и сосредоточенный на своей боли, почти сразу заснул, не дожидаясь его возвращения.​
В эту ночь Андрей спал крепко, то ли потому, что впервые за несколько дней в доме была тишина, то ли просто от недосыпа и усталости после порки.

Андрей проснулся и испугался тишины в квартире. Обычно по утрам в соседней комнате работал телевизор, слышался шум воды, жужжание электрической бритвы отца, мама на кухне гремела посудой.​

Андрей зашёл на кухню и увидел сидящего за столом отца, тот ел из сковороды яичницу.​
-А где мама? - спросил Андрей.
Отец посмотрел на него исподлобья.
-В больницу уехала с Русланом.
-Я в школу опоздал, чего меня не разбудили?
-Прогуляешь сегодня, бери вилку, ешь.
В любой другой день Андрей пришёл бы в восторг от такой возможности, но сегодня от отцовских слов стало как-то тоскливо и противно засосало под ложечкой.
Мать и Руслан не вернулись ни к вечеру, ни на следующий день.
-Их положили в больницу, но навещать нельзя, - коротко пояснил отец, и Андрею стало понятно, что лучше больше ничего не спрашивать.

Прошло 2 недели. В один из дней Андрей вернулся из школы, поел суп, налил себе чай, открыл сахарницу и обнаружил, что она пустая. Сахар хранился у них в стеклянной банке на верхней полке в шкафу. Андрей до туда не доставал, пришлось поставить табуретку. Он влез на табуретку, осторожно снял с полки тяжелую банку, а следом за ней на стол упал конверт. Андрей поднял его, покрутил в руках, письмо было адресовано отцу от матери, в обратном адресе значился Ставропольский край, город Петрозаводск.
Сначала Андрей не понял, что к чему, решил, что письмо старое, но потом решился достать листок и медленно, почти по слогам прочитал:

«Здравствуй, Олег! Мы добрались и уже почти обустроились, поживем пока у Миши и Люды, пока что-то подыскиваем. Руслану лучше. Документы оформляю, вышлю почтой. Как там Андрей? Передавай ему привет и скажи, что как будет возможность, заберу его»

В письме были еще строчки, но их смысл уже плохо доходил до Андрея, он держал в руках листок, не веря, что прочитанное правда. Так его и застал пришедший с работы отец, вошёл в кухню, увидел в руках сына письмо и влепил хорошую затрещину.
-Кто разрешал лазить по чужим вещам?!Это тебе написано?! Ты где увидел своё имя? А? Где?​
-Ты мне наврал! Ты сказал, что они в больнице! А они уехали, насовсем, бросили нас! А ты все наврал!
Выкрикнув это в лицо отцу, Андрей заплакал, а тот, окончательно выйдя из себя, с размаху ударил сына по губам.
-Закрой свой поганый рот! Заткнись! - он выдрал из рук Андрея листок, схватил со стола конверт, скомкал и выбросил в мусорное ведро. - Будешь вякать, ещё и ремня впорю, понял?!
Андрей быстро закивал головой.
-За уроки, бегом!

Ремня в тот день Андрей всё-таки получил. Отец не устраивал разборок и поводов не искал. Просто дождался, когда Андрей ляжет спать, вошёл в комнату, откинул одеяло, коротко скомандовал «на живот»… А назавтра попросил прощения. За то, что ударил по лицу, что не показал письмо, что соврал про отъезд, объясняя это тем, что ничего ещё не решено, и мама с Русланом, возможно, ещё вернутся.
Андрей слушал его молча и в конце спросил:
-Можно ответ написать?
Олег тяжело вздохнул, немного помолчал:
-Ладно, пиши, а я отправлю.

Андрей писал каждую неделю, рассказывал о школе, о хоккейной секции, в которую записал его отец, спрашивал, как здоровье у Руслана и дела у них с матерью. Писал, старательно выводя буквы, чтобы было удобно читать, чтобы мама не подумала, что он не старается учиться, что у него в тетрадках мазня. Потом аккуратно складывал листок и отдавал отцу, тот отвечал коротким «угу». Потом с нетерпением ждал ответа. И письма в ответ приходили, только почему-то в них мама никогда не отвечала на вопросы Андрея, а только в нескольких сухих строчках рассказывала о их жизни с Русланом, спрашивала, как учится Андрей, и передавала привет.
Прошёл год, за который Андрей с отцом получили 6 писем. Сначала Андрей объяснял это тем, что далеко, что долго идут, а может даже где-то и теряются. Но это ничего, он подождёт. А потом письма и вовсе перестали приходить. Андрей писал ещё три месяца, но ответа так и не получил.

В ту осень Андрею исполнилось 12. Они жили вдвоём с отцом уже 3 года. Олег решил переклеить обои, и в одну из суббот с раннего утра начали вытаскивать из комнаты мебель. Телевизор стоял на старенькой тумбочке, дверца постоянно открывалась, и давным-давно ее замотали веревкой.​
-Из ящиков надо все вытащить, чтобы легче таскать было, - сказал отец.
-А из тумбочки? Доставать? - спросил Андрей.​
-Там какой-то хлам, я уже не помню, посмотри.
Андрей развязал и раскрутил веревку, дверца со скрипом открылась, и из тумбочки выехала целая стопка старых журналов. Он собрал их, отставил в сторону, стал доставать остальное содержимое, и вдруг в руки попался рисунок - открытка к 8 марта. Андрей точно помнил, что рисовал ее уже после отъезда матери и брата. Он начал быстро перебирать лежащие в тумбочке бумажки - это были его письма. Андрей разворачивал листы, бегло просматривало текст и дату, которую обязательно ставил в конце каждого письма. Писем было много, около 30. Он молча собрал их в стопку и повернулся к отцу.​
-Почему? - слёзы обиды хлынули из глаз Андрея, его трясло, и он с трудом выговаривал слова. - Почему ты их не отправлял? Я ведь ждал ответов! А мама просто не получила их. Зачем ты это сделал?​
Андрей подбежал к отцу и начал толкать его в грудь, колотить кулаками.
Олег терпел несколько секунд, потом схватил сына за руки и с силой тряхнул.
-Успокойся! Я отправлял. Три месяца отправлял, а потом она написала, чтобы ты не писал больше, что она замуж выходит, и ей некуда тебя забрать.
Андрей смотрел на отца, широко раскрыв глаза. Он не верил ему.
-Ты врешь! Она не могла! Это ты! Ты всегда врешь! - он вырвал руки из отцовских, убежал в комнату и рухнул на кровать, заливаясь слезами.

Олег собрал письма и, дав сыну проплакаться, зашел в комнату, сел рядом с ним, положил руку на плечо.
-Я не вру, я отправлял. Хочешь, пойдём на телеграф и позвоним им? Сам спросишь у матери, сколько писем она получала.
-Не хочу! - Андрей поднялся с кровати. - Дай сюда.​
Он вырвал письма из рук отца и вышел.
Олег ещё несколько минут посидел, потом пошёл вслед за сыном.
На кухне Андрей рвал на мелкие кусочки пожелтевшие листы и бросал их в мусорное ведро.

Спасибо: 8 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение: 205
Зарегистрирован: 11.03.22
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.22 08:54. Заголовок: Не понимаю таких люд..


Не понимаю таких людей. Просто не понимаю. Зачем рожать детей, если они тебя раздражают в принципе? Становятся бывшими мужья и жены, но разве могут стать бывшими дети? Как может мать, зная отношение отца к сыну, оставить его и уехать, не поговорив, ничего не объяснив. Ведь это же не спонтанно произошло, явно не за одну ночь. Сорваться и уехать на другой конец света.

Котик, я вам очень сочувствую. Надеюсь, что все у вас будет хорошо и в своей семье вы построите совсем другие отношения.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 67
Зарегистрирован: 24.04.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.22 10:54. Заголовок: Кукла, спасибо вам. ..


Кукла, спасибо вам. Я тоже надеюсь, что смогу построить семью по другому сценарию, и что мои дети не будут шарахаться по углам, когда я буду приходить с работы домой. Если у меня вообще получится когда нибудь создать семью.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 271
Настроение: Цвет настроения синий, а может быть даже чёрный...
Зарегистрирован: 29.01.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.22 21:00. Заголовок: Читать тяжело. Я не ..


Читать тяжело.
Я не умею особо жалеть и рассказывать про светлое завтра в стране розовых пони-единорогов, но ..
"Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее"? Понятно, что любой негативный опыт накладывает отпечаток на личность, бесследно не проходит ничто, и "забыть" невозможно.
Хочется верить, что собственная жизнь пройдет по другому сценарию. А почему, собственно, нет?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 141
Зарегистрирован: 08.01.22
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.22 06:40. Заголовок: Кукла пишет: Не по..


Кукла пишет:

 цитата:
Не понимаю таких людей. Просто не понимаю.



Тот факт, что люди возраста дееспособности достигли, не гарантирует ведь, что они сразу взрослыми и мудрыми стали. Многие детишечками до пенсии остаются. Да это и хрен бы с ними. Мерзко то, что маленькие и беззащитные выгребают. Где-то зарвавшемуся подростку мозги вправить - я ещё пойму, но когда за «просто бесишь», чёт как-то неправильно это, не по-человечески.

Мне легко угодить. Сложнее — остальному миру © Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 69
Зарегистрирован: 24.04.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.22 07:59. Заголовок: Nemo пишет: рассказ..


Nemo пишет:

 цитата:
рассказывать про светлое завтра в стране розовых пони-единорогов



Это и ни к чему. Какой смысл заблуждаться и ждать, что что-то вот- вот само собой изменится. Не тянуть за собой шлейф негатива детства сложно, но, наверное, всё-таки возможно, если постараться. И это не будет означать "забыть".

Nemo пишет:

 цитата:
А почему, собственно, нет?



Да☺Спасибо.

Стэн Марш, спасибо, полностью с вами согласен. Как раз мой отец из тех, кто застрял в своем негативном детском опыте. Возможно, это связано с тем, что у него самого родителей вообще не было, и он не знает, как это -быть отцом, помощником, защитником, другом своему ребенку. Ну и алкоголь, конечно. Трезвые родители всё-таки поадекватней, наверное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 211
Зарегистрирован: 11.03.22
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.22 09:54. Заголовок: Стэн Марш пишет: Т..


Стэн Марш пишет:

 цитата:
Тот факт, что люди возраста дееспособности достигли, не гарантирует ведь, что они сразу взрослыми и мудрыми стали. Многие детишечками до пенсии остаются.



Так-то оно, конечно, так, но я лично думаю, что для понимания простейшей истины, что бить того, кто заведомо меньше и слабее тебя, не есть хорошо, не надо быть профессором.

Котик, а мать? У неё родители были?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 590
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.22 17:51. Заголовок: Котик, очень сильный..


Котик, очень сильный рассказ в художественном плане. Берет за душу и оставляет осадок тяжёлый. Особенно, если понимаешь, что он хоть в некотором смысле автобиографичен. Искренне хотелось бы, чтобы от писанины Вам становилось легче. Спасибо, что смогли.

Мир ловил меня, но не поймал.© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 72
Зарегистрирован: 24.04.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.22 17:52. Заголовок: Кукла, да, мать из п..


Кукла, да, мать из полной семьи. Мне вообще кажется, что ее недовольство нами, особенно мной, связано именно с отцом, потому что когда они развелись, и она снова вышла замуж, брата не били ни она, ни отчим.

Сталкер, спасибо большое за тёплые слова. Здесь все на основе реальных событий, кроме писем. Мать их не писала, тогда уже был интернет, и бумажные письма никому не нужны были. ​ А мои он и не отправлял, не понимаю только, почему сразу не выкидывал, может, боялся, что увижу в мусоре. А предложил писать просто, чтоб я отвязался с вопросами.​

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 304
Зарегистрирован: 10.10.21
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.22 08:19. Заголовок: Кукла пишет: Зачем ..


Кукла пишет:

 цитата:
Зачем рожать детей, если они тебя раздражают в принципе?


Наверное, когда люди женятся и ещё влюблены, они не думают, что дети их будут потом раздражать в принципе. Оно потом приходит, как и взаимная неприязнь мужа и жены, до желания прибить друг друга. "Война Роуз" фильм, помнишь?
Держи, Котик, плюс от меня, понравилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 220
Зарегистрирован: 11.03.22
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.22 11:26. Заголовок: Zet* пишет: Война ..


Zet* пишет:

 цитата:
Война Роуз" фильм, помнишь?



Нет, не помню такого фильма, не смотрела.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 608
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.22 19:09. Заголовок: Котик, хотел у Вас с..


Котик, хотел у Вас спросить. Конечно, если не хотите, не отвечайте. Если бы Вам тогдашнему-маленькому дали право выбора: продолжать жить с таким отцом или детдом - каким бы было Ваше решение?
И ещё хотел спросить. В те периоды, когда Вы жили вдвоем с отцом, чисто бытовые вопросы: готовка, глажка, стирка, уборка, магазины, лечение Вас, когда Вы болели, как все дети - отец с этим справлялся?

Мир ловил меня, но не поймал.© Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 86
Зарегистрирован: 24.04.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.22 10:57. Заголовок: Сталкер пишет: Есл..


Сталкер пишет:

 цитата:
Если бы Вам тогдашнему-маленькому дали право выбора: продолжать жить с таким отцом или детдом - каким бы было Ваше решение?



Не знаю даже. Для того, чтобы сравнивать и выбирать, надо иметь представление о предмете сравнения. Наверное, всё-таки выбрал бы отца. Все-таки родной человек, и хорошие моменты тоже были, хоть и не очень много.

Сталкер пишет:

 цитата:
В те периоды, когда Вы жили вдвоем с отцом, чисто бытовые вопросы: готовка, глажка, стирка, уборка, магазины, лечение Вас, когда Вы болели, как все дети - отец с этим справлялся?



Справлялся, правда, не очень хорошо. Если говорить о каких-то детских болезнях, серьезных отклонений по здоровью у меня нет, рядовые сопли обычно перехаживал на ногах, 2 раза после ухода матери болел ангиной, но оба раза лежал в больнице. Сейчас подумал, что может и отец просил врачей положить, потому что не знал, что делать.
Еда всегда была самой простой: макароны, рис и какие-нибудь котлеты замороженные. Если суп, то из пакета чаще. На завтрак бутерброды или яичница. Лет в 10-11 я сам уже умел и сварить и разогреть. Особо уборкой он никогда не заморачивался, хотя порядок в комнате с меня спрашивал. Он пил, но не запоями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 20.10.21
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.22 18:59. Заголовок: Отец не должен был д..


Отец не должен был давать надежду сыну, правильней было бы сразу сказать, что мать не пишет. Может, у неё действительно возможности не было писать и названивать. А тут получается, что Олег и сам в дураках остался и мать выставил в отвратительном свете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 230
Зарегистрирован: 11.03.22
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.22 12:19. Заголовок: Мария пишет: мать ..


Мария пишет:

 цитата:
мать выставил в отвратительном свете.



Действительно. И как это он посмел только! Она ж мать года! Свалила среди ночи, ничего ребёнку не сказала, а он должен ее обелять был в глазах сына? Отличная позиция, Мария

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 89
Зарегистрирован: 24.04.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.22 13:49. Заголовок: Мария, никто и не жд..


Мария, никто и не ждал от нее ежедневных звонков, но 1-2 раза в месяц возможность можно было найти. Ведь как-то раньше люди обходились без мобильных и интернета, было бы желание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 50
Зарегистрирован: 05.02.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.22 09:28. Заголовок: Мария , это та ситуа..


Мария , это та ситуация, когда родители обязаны подстраивать свои "возможности" под детей. Нет никаких оправданий, чтобы бросить своего ребёнка. Особенно в ситуации, где с ним будут дурно обращаться. Это уже даже на пренебрежение обязанностями похоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 20.10.21
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.22 10:05. Заголовок: Ариадна 2.0 пишет: ..


Ариадна 2.0 пишет:

 цитата:
Нет никаких оправданий, чтобы бросить своего ребёнка. Особенно в ситуации, где с ним будут дурно обращаться.



Оставить с отцом - это не бросить. Бросить - это оставить на улице, на вокзале, у чужих людей, ещё где-то. Если под дурно обращаться вы подразумеваете наказание мальчика ремнём, то, насколько я поняла, в семье это была обычная практика, и мать поддерживала такой метод воспитания сыновей, так что ничего особенно не поменялось. А дети - эгоисты, они считают, что мир должен крутиться вокруг них. Ничего не понимают, но считают, что взрослые должны бросить все свои дела и только и делать, что их капризы исполнять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.22 16:57. Заголовок: Интересно, есть како..


Интересно, есть какой-то предел, когда Мария скажет: "Отвратительная мать!"?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 51
Зарегистрирован: 05.02.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.22 17:53. Заголовок: Мария пишет: Остави..


Мария пишет:

 цитата:
Оставить с отцом - это не бросить.



Если отец пьёт, бьёт и в целом неблагонадёжен, то оставлять с ним ребёнка ребёнка - это именно что бросать последнего в ситуации, угрожающей его здоровью и благополучию.

Мария пишет:

 цитата:
Если под дурно обращаться вы подразумеваете наказание мальчика ремнём, то, насколько я поняла, в семье это была обычная практика, и мать поддерживала такой метод воспитания сыновей, так что ничего особенно не поменялось.



"Если под дурным обращением вы понимаете регулярные сексуальные домогательства отцом до сына, то в семье это была обычная практика, и мать её поддерживала, так что ничего не поменялось". "Если под дурным обращением вы понимаете жить на улице в коробке из-под холодильника, то в семье это была обычная практика, и мать её поддерживала, так что ничего не поменялось". Если что-то длится долгое время и становится в итоге обычным для определённых слоёв населения, оно от этого не становится резко адекватным или нормальным и ответственность с этих самых слоёв не снимает, кстати

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 20.10.21
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.22 19:04. Заголовок: Ариадна 2.0 пишет: ..


Ариадна 2.0 пишет:

 цитата:
Если отец пьёт, бьёт и в целом неблагонадёжен, то оставлять с ним ребёнка ребёнка - это именно что бросать последнего в ситуации, угрожающей его здоровью и благополучию.



А если бы мать не уехала? Как бы это называлось?

Ариадна 2.0 пишет:

 цитата:
Если что-то длится долгое время и становится в итоге обычным для определённых слоёв населения, оно от этого не становится резко адекватным или нормальным и ответственность с этих самых слоёв не снимает, кстати



С этим я не спорю. Но в этой конкретной ситуации для мальчика ничего не поменялось. Происходящее в семье, конечно, не норма, но по большому счету от матери тут ничего и не зависело.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 613
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.22 08:53. Заголовок: Мария пишет: Может,..


Мария пишет:

 цитата:
Может, у неё действительно возможности не было писать и названивать.


Нет возможности писать и звонить - в случае, если человек умер. Во всех остальных случаях такая возможность есть. Просто нет желания. Не на арктическую станцию мать ведь уехала. Хотя и оттуда люди связываются с родными и близкими.
Мария пишет:

 цитата:
Происходящее в семье, конечно, не норма, но по большому счету от матери тут ничего и не зависело.


Зависело и очень. Она должна была не с одним сыном уехать, а с двумя. Оставить ребенка пьющему отцу - это, прошу прощения у Котика, совсем его не любить. Такое поведение невольно наводит на множество различных версий. И не одна из них не в пользу матери.
Мария пишет:

 цитата:
Бросить - это оставить на улице, на вокзале, у чужих людей, ещё где-то.


Помнится, аналогичный спор был под рассказом "Дура" Стэна Марша.
Только Вы, Мария, на мой взгляд, совсем не находите различий между уголовно-наказуемым деянием (бросить ребенка на вокзале) и попранием норм морали. Бросить своего ребенка и уехать молча неизвестно куда - это как раз вопиющее нарушение общечеловеческих норм морали.

Мир ловил меня, но не поймал.© Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 52
Зарегистрирован: 05.02.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.22 13:23. Заголовок: Мария пишет: А если..


Мария пишет:

 цитата:
А если бы мать не уехала? Как бы это называлось?



Тогда бы ребёнок рос в семье двух маргиналов, а не маргинала и предательницы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 158
Зарегистрирован: 04.02.22
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.22 14:18. Заголовок: А по-моему, оба здес..


А по-моему, оба здесь хороши - и мать, и отец. Одна свалила под предлогом, что младшего надо лечить, другому вообще, судя по всему, ни тот, ни другой, ни мать их не нужны. А в итоге из маленького несчастного мальчика вырастает взрослый несчастный человек и тащит за собой весь этот багаж всю жизнь, и мучается от себя самого. Грустно все это.
Мария, неужели вы не понимаете элементарных вещей? Не верю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 483
Зарегистрирован: 12.10.21
Откуда: РФ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.22 10:44. Заголовок: Ранний гость пишет: ..


Ранний гость пишет:

 цитата:
Мария, неужели вы не понимаете элементарных вещей? Не верю.


Я вот тоже уже года 2,с тех пор, как Марию знаю, не понимаю и не верю.

Сталкер пишет:

 цитата:
Только Вы, Мария, на мой взгляд, совсем не находите различий между уголовно-наказуемым деянием (бросить ребенка на вокзале) и попранием норм морали. Бросить своего ребенка и уехать молча неизвестно куда - это как раз вопиющее нарушение общечеловеческих норм морали.


А по-моему, оставить ребёнка с таким отцом это и есть оставление в опасности, то есть самое что ни на на есть деяние уголовнонаказуемое. А что аморально - да, но уже во вторую очередь после уголовнонаказуемого.
И да простите мне, что я опять этот эпизод вспоминаю, из очень мной любимого Э. Севелы (на другом форуме однажды о нём говорила).
Евреев загружают в грузовик, но есть возможность откупиться, отдав какую-то ценную вещь полицаям. У матери только 1 золотой кулон, больше нет ничего, а детей двое. Но полицай стоит на своем: 1 вещь=1 ребёнок. И тогда мать говорит:"3начит,никого."
Нельзя выбирать.
Просто нельзя.
Нельзя и всё.
Потому что потом нельзя жить - ни целую жизнь, ни одну последнюю минуту этой жизни.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.22 12:10. Заголовок: Котик а разве вы пос..


Котик а разве вы после никогда не виделись с матерью? Неужели не возникло желания ситуацию прояснить? Как-то она свою позицию аргументировала?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 94
Зарегистрирован: 24.04.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.22 16:28. Заголовок: С.Ф. пишет: Нельз..


С.Ф. пишет:

 цитата:
Нельзя выбирать.



Но мы были всегда не на равных. Брат болел, и его оставить мать не могла, это равносильно было бы что убить. Как раз это я всегда понимал. А потом она, наверное, просто уже привыкла к другой жизни и не хотела ничего менять. Тем более, во 2м браке у нее родились еще дети, детей уже как-то много стало.

Luca, виделись, конечно, но редко. Пока до меня дошло, что она меня не заберет, прошло достаточно много времени. К нам она не приезжала, мы ездили туда в отпуск и никогда не жили у них, а как обычные курортники жили или в пасионате или снимали у частников. Новый муж матери был полной противоположностью отца. Я никогда не видел его пьяным, он всегда был опрятно одет, выбрит, подстрижен, пах одеколоном. И я себя очень неуютно чувствовал в его присутствии. Мне казалось, что он на меня как на отброс смотрит, хотя он и слова плохого мне ниразу не сказал. Если, например, куда-то шли на аттракционы, одинаково со всеми покупали сладости. Как-то даже приличный очень телефон подарили. Но все равно у меня не было ощущения, что я у матери, так, у родственников в гостях. Спрашивать, почему она так поступила, сначала было неудобно, а потом стало казаться, что неуместно, столько лет прошло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.22 16:37. Заголовок: Котик пишет: Брат б..


Котик пишет:

 цитата:
Брат болел, и его оставить мать не могла, это равносильно было бы что убить. Как раз это я всегда понимал


А никогда не рассматривался вопрос всем вместе переехать в более подходящий для брата климат? А с братом вы сейчас как? Общаетесь? Теплые отношения?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 96
Зарегистрирован: 24.04.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.22 16:56. Заголовок: Нас никогда не посвя..


Нас никогда не посвящали родители в свои планы, просто ставили перед фактом. Думаю, это нормально, мы же маленькие достаточно были тогда. Но я до сих пор не знаю, сбежала ли мать от отца под предлогом лечения брата или уехала действительно из-за болезни, а потом уже все остальное.
До их отъезда мы были очень близки. Маленькая разница в возрасте, плюс родители к нам не очень относились, и мы поддерживали друг друга, покрывали. Потом я, конечно, завидовал ему и просто той близости уже не было, все равно червячек точил, что мать его забрала, а меня нет, даже при всем понимании его проблем со здоровьем.
Последний раз виделись с братом 8 лет назад, это был последний раз, когда мы ездили в отпуск туда. Потом, видимо, отец решил, что я уже взрослый, и если захочу, сам съезжу. Сейчас общения почти нет, иногда созваниваемся, поздравляем с праздниками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 625
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.22 21:36. Заголовок: Котик, Вы меня прост..


Котик, Вы меня простите, я сейчас выдвину уж совсем невероятную версию почему Ваша мама так поступила. Оставила Вас и, фактически, вычеркнула из жизни, в отличие от брата. Возможно, даже шокирующую Вас версию.
Не может быть так, что Ваш отец не является биологическим отцом Вашему младшему брату? Ну...как это бывает...когда -то в молодости, у Вашей матери был бурный и пылкий роман с другим мужчиной, в результате которого родился Ваш брат. Уж не знаю, в курсе о романе на стороне был отец или совсем ничего не подозревал. Возможно даже, что и подозревал, поэтому и начал пить.
А потом...ну знаете, как это бывает. Мать снова встретилась каким -то образом с тем мужчиной (в мире Интернета это не так уж сложно), а старая любовь, как говорится, не ржавеет... Они решили попытаться построить все заново. Поэтому мать забрала родного сына своего нового избранника, а Вас оставила. Потому, что Вас он не принял бы, Вы же не родной ему. У них потом и новые общие дети появились.
Я понимаю, что это совсем дико звучит, но, иначе, я просто не могу объяснить ее поведение. Одного сына в мусорку выкинуть, а второго на курортные юга увезти.
Вовсе не в Вас дело, и не в Вашем отце, а в ней.
Только не обижайтесь на меня за такое дикое предположение, но...в общем, оно имеет право на существование. Если я Вас обидел все таки, прошу прощения.

Мир ловил меня, но не поймал.© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 20.10.21
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.22 22:23. Заголовок: Сталкер как всегда, ..


Сталкер как всегда, в своём репертуаре Все очень просто решается с помощью теста ДНК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 630
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.22 23:03. Заголовок: Мария пишет: Все оч..


Мария пишет:

 цитата:
Все очень просто решается с помощью теста ДНК.


Эээ...Мария, мы сейчас как бэ не рассматриваем пути доказывания. И неизвестно вообще, нужно ли оно. Как по мне, оно и не нужно никому. Я всего лишь выдвинул предположение потому, что ситуация явно неправильная и ненормальная. Но любое действие, даже самое дикое, все равно имеет свои причины. Это то, что я и хотел сказать.

Мир ловил меня, но не поймал.© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 20.10.21
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.22 23:17. Заголовок: Сталкер пишет: Но л..


Сталкер пишет:

 цитата:
Но любое действие, даже самое дикое, все равно имеет свои причины. Это то, что я и хотел сказать.



Нет. Это я так говорила вам по соседству. Что любой поступок имеет причину, и не разобравшись, не надо вешать ярлыков. А вы говорите, что к черту разбирательства, все на поверхности, и очевидно.
Определитесь уже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 631
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.22 23:25. Заголовок: Мария пишет: А вы г..


Мария пишет:

 цитата:
А вы говорить, что к черту разбирательства, все на поверхности, и очевидно.
Определитесь уже.


Нет, я не так говорил. Я сказал, что сейчас неизвестно, нужно ли Котику это разбирательство. Неизвестно, что оно ему даст. Я всего лишь выдвинул версию, как человек со стороны, а уж его право либо сразу откинуть ее, как полностью несостоятельную, либо обдумать.
Но если даже предположить, что я прав, то все равно это никоим образом не обеляет и не оправдывает поведение его мамы. И дело не в том, кто родной отец, а кто нет. И уж, тем более, не в том имел ли место факт измены - это вообще ерунда по большому счету. А в том, что оба сына ЕЙ родные.(уж тот факт, что она мать - доказывания не требует). А повела она себя по отношению к одному из них - мерзко. Но и этому должна быть причина, пусть и самая невероятная и нелицеприятная.

Мир ловил меня, но не поймал.© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 236
Зарегистрирован: 11.03.22
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.22 10:54. Заголовок: Сталкер пишет: Вов..


Сталкер пишет:

 цитата:
Вовсе не в Вас дело, и не в Вашем отце, а в ней.


Конечно, в ней. В этом никаких сомнений. Хотя бы по той простой причине, что на тот момент взрослой дееспособной была она. Но и даже если допустить, что дети от разных мужиков, все равно это чудовищно. В своём материнстве ведь она не сомневается. Единственное, что меня смущает, это то, что, по словам Котика, относилась мать так себе к обоим сыновьям, а оставила только одного. Видимо, дело всё-таки в первую очередь в болезни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 292
Настроение: Цвет настроения синий, а может быть даже чёрный...
Зарегистрирован: 29.01.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.22 11:53. Заголовок: На самом деле, это н..


На самом деле, это не такая уж и редкость, что родители "делят" детей при разводе. И даже не потому, что отец горит желанием растить ребенка, а из принципа. Особо счастливой семьи же не было.
А тут повод удачный - болезнь ребенка, поэтому и взяла его.
Я не вижу каких-то хитросплетений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 170
Зарегистрирован: 04.02.22
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.22 12:30. Заголовок: А может, Сталкер не ..


А может, Сталкер не так уж и не прав? вот, смотрите, что интернеты пишут.


 цитата:


Отец бросил сына в детском саду, узнав, что это не его биологический ребенок
В деле разбирается полиция.
В Китае отец бросил ребенка в детском саду, когда узнал, что он не его биологический сын, пишет портал Asia One.
По данным местных СМИ, отец, который всегда забирал пятилетнего сына из детского сада, на прошлой неделе не пришел за ним. Обеспокоенные воспитатели попытались связаться с мужчиной, но тот ответил, что больше не придет за мальчиком, так как узнал, что это не его ребенок.
В итоге воспитательница решила сама отвести ребенка домой, однако обнаружила, что по месту его прописки никто не живет.
Местонахождение матери ребенка также неизвестно. С помощью полицейских удалось выйти на дедушку и дядю, но они тоже отказались брать мальчика к себе.
На данный момент ребенок проживает в детском садике под присмотром персонала.
Правда, на связь все-таки вышла его мать и сообщила, что заберет сына на этой неделе. В деле также разбирается полиция.

https://deti.mail.ru/news/otets-brosil-syna-v-detskom-sadu-uznav-chto-eto/?frommail=ft_ml



Nemo пишет:

 цитата:
не такая уж и редкость, что родители "делят" детей при разводе.



Правда, вообще не редкость. Но ребенку-то можно было все по-человечески объяснить? так бы было гораздо честнее. Хотя, не исключаю, что маман переложила эту почетную обязанность на отца, а тот решил, что сын соплив еще разговоры с ним разговаривать, и просто забил на все, типа само как-то разрулится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 489
Зарегистрирован: 12.10.21
Откуда: РФ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.22 13:32. Заголовок: Меня, вообще, вот эт..


Меня, вообще, вот эти истории про то, "как узнал, что сын не его, в д/с за ним не пришёл, а раньше каждый день ходил".....
Я пытаюсь понять, влезть в шкуру человека... И ни черта не понимаю. Вот как: вчера любил, - ты же любил этого конкретного ребёнка, а не какого-то другого, умилялся, нежничал, - а потом - ррраз, и фсё, больше не люблю?
Как это????
Билять, кошки" усыновляют" щенков, собаки - котят...
Есть такой актёр Валерий Баринов, великолепный рассказчик (а играет одних мерзавцев)). Однажды в каком-то интервью рассказывал историю, свидетелем которой он был в деревне, куда ездил к родне.
Что-то случилось с дом. уткой, которая высиживала яйца, и их положили под курицу. Он так живописал тот самый момент, когда эти курицыны дети, несмотря на все старания "мамаши" не допустить того, попрыгали в пруд и поплыли, а она металась на берегу, чуть не схватив апоплексический удар.
Курица!!!!
А человек?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 07.07.22
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.22 13:59. Заголовок: Курица инстинктами ж..


Курица инстинктами живет, а человек амбициями. Чё тут непонятного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 633
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.22 14:01. Заголовок: Nemo пишет: На само..


Nemo пишет:

 цитата:
На самом деле, это не такая уж и редкость, что родители "делят" детей при разводе. И даже не потому, что отец горит желанием растить ребенка, а из принципа.


В принципе да, делят, и нередко, "из принципа". Прошу прощения за тавталогию. Может я и ошибаюсь, но мне кажется, что именно в этом случае это не тот вариант. Кабы отец заявил: "Забирай дочку и катись, а сына-наследника я тебе не отдам, сам воспитывать буду, ты все равно бабским воспитанием пацана испортишь " - вот это самое оно.
А тут... Отец любитель за воротник заложить, совсем не ласковый, не особо заботливый, не склонный уделять внимание ребенку. Сын ему только обуза. Да и вообще, сомнительно мне, что у чересчур выпивающего человека могут быть какие-либо твердые принципы, ради которых он готов терпеть неудобства, ограничивать себя в чем-то и тому подобное. Ну вот я просматриваю в этой ситуации, что отца, как бы перед фактом поставили, что сын с ним остаётся.
Но и не могу не отметить - честь ему и хвала всё-таки, что не спихнул в детдом какой-то или не отвез к новому месту жительства бывшей жены и не оставил там под входной дверью. Как мог, плохо ли, хорошо ли, но как мог заботился.

Ранний гость пишет:

 цитата:
Хотя, не исключаю, что маман переложила эту почетную обязанность на отца, а тот решил, что сын соплив еще разговоры с ним разговаривать, и просто забил на все, типа само как-то разрулится.


И это не исключено. Вспомнил, что как раз похожая ситуация описана в рассказе Стэна Марша "Монета для размера". Когда каждый из родителей не хотел объясняться с ребенком в расчете на другого. Так что вполне жизненное и правдоподобное предположение.

Мир ловил меня, но не поймал.© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 239
Зарегистрирован: 11.03.22
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.22 14:14. Заголовок: МК пишет: Курица ин..


МК пишет:

 цитата:
Курица инстинктами живет, а человек амбициями.


Золотые слова. Не ребёнка тот китайский мэн любил, а себя в роли его отца, потому что он был самец и мужик, а не бракодел какой-нибудь. А теперь стал рогоносец обыкновенный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 635
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.22 14:27. Заголовок: Кукла пишет: рогоно..


Кукла пишет:

 цитата:
рогоносец обыкновенный.


Не слыхал такого, надо положить в словарную копилку

Мир ловил меня, но не поймал.© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 97
Зарегистрирован: 24.04.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.22 14:34. Заголовок: Сталкер пишет: Не..


Сталкер пишет:

 цитата:
Не может быть так, что Ваш отец не является биологическим отцом Вашему младшему брату?



Не знаю. Но думаю, что вряд ли. У нас слишком маленькая разница в возрасте, мы погодки. Не думаю, что сразу после моего рождения матери было до того. Скорее из всех высказанных мнений на правду похоже то, что это было не спонтанно решено, а заранее. Просто чтобы лишний раз не объяснять и мои истерики не переживать, она и уехала ночью.

Nemo пишет:

 цитата:
И даже не потому, что отец горит желанием растить ребенка, а из принципа.



И в чем этот принцип?

Сталкер пишет:

 цитата:
Но и не могу не отметить - честь ему и хвала всё-таки, что не спихнул в детдом какой-то или не отвез к новому месту жительства бывшей жены и не оставил там под входной дверью. Как мог, плохо ли, хорошо ли, но как мог заботился.



Иногда тетке своей отвозил на неделю или две, но в основном, да, какой-никакой, но всегда со мной был.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 636
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.22 14:38. Заголовок: Котик, а сейчас Вы в..


Котик, а сейчас Вы вместе живёте или отдельно друг от друга?

Мир ловил меня, но не поймал.© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 99
Зарегистрирован: 24.04.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.22 14:46. Заголовок: Сталкер, вместе...


Сталкер, вместе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.22 12:20. Заголовок: Котик и как живете? ..


Котик и как живете? Мирно?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 100
Зарегистрирован: 24.04.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.22 18:03. Заголовок: Акация, да, живем ми..


Акация, да, живем мирно, я по натуре не скандальный человек, отец с возрастом тоже как-то спокойней стал, и с этой женой, по-моему, живет лучше, чем с моей матерью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 645
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.22 18:41. Заголовок: Котик, а пытались по..


Котик, а пытались поговорить с ним? Услышать его версию причин такого ременного воспитания?

Мир ловил меня, но не поймал.© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 103
Зарегистрирован: 24.04.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.22 19:37. Заголовок: Сталкер, нет, отец н..


Сталкер, нет, отец не тот человек, с которым хочется откровенные разговоры разговаривать. Сказать "подбери сопли" или "воешь как баба" это для него нормально, а какие-то слова поддержки он не может произнести. Не будет он ничего объяснять. Да и неудобно мне, если честно, на эту тему с ним разговаривать, знаю, что он сразу орать начнет, а тут жена его, сестра, краснеть только перед ними лишний раз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 647
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.22 13:37. Заголовок: Котик пишет: Сказат..


Котик пишет:

 цитата:
Сказать "подбери сопли" или "воешь как баба" это для него нормально, а


Знакомо. Для меня существовало ёмкое определение "нюня". Уж не знаю, он меня так называл потому, что я таким был, или я был таким потому, что он меня так называл. Как известно: назови человека сто раз свиньёй, он и захрюкает. Были и другие определения, но это употреблялось наиболее часто.
Во всяком случае, как я сейчас с высоты своих лет понимаю, я и сейчас во многом "нюня" по психотипу. Наверное, это его жутко раздражало и принять это во мне он никак не мог. Возможно, кстати, как и Ваш.

Мир ловил меня, но не поймал.© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.22 20:38. Заголовок: Сталкер пишет: я се..


Сталкер пишет:

 цитата:
я сейчас с высоты своих лет понимаю, я и сейчас во многом "нюня" по психотипу.


Это в маму - она ведь тоже была мягкой и податливой. Просто для женщины такая черта, скорее, плюс (хотя...), а мужчине с такими качествами тяжело в жизни. Зато это говорит о том, что человек не сухарь, способен сочувствие другим, сопереживать.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.22 20:59. Заголовок: По рассказу, мне тож..


По рассказу, мне тоже сразу подумалось, что отцу оставила родного ребёнка, а второго, не родного ему, увезла. Но так щемит от этого. Хоть бы пыталась общаться - тоже нет. Ну как так-то?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 108
Зарегистрирован: 24.04.22
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.22 22:19. Заголовок: Сталкер, отец часто ..


Сталкер, отец часто обзывал матом, повторять тут не хочу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 654
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.22 15:43. Заголовок: Mil пишет: Это в ма..


Mil пишет:

 цитата:
Это в маму - она ведь тоже была мягкой и податливой. Просто для женщины такая черта, скорее, плюс (хотя...), а мужчине с такими качествами тяжело в жизни.


Спасибо, да, скорее всего. А насчёт тяжело с таким психотипом - в точку. Приходится прилагать много усилий, чтобы хотя бы на людях не выглядеть "нюней". Натягивать маску циника. Иначе превратишься в посмешище со стороны окружающих в сегодняшнем жёстком мире. Тебя будут считать в лучшем случае лошком.

Мир ловил меня, но не поймал.© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 367
Зарегистрирован: 03.01.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.22 19:29. Заголовок: Котик пишет: Не тян..


Котик пишет:

 цитата:
Не тянуть за собой шлейф негатива детства сложно, но, наверное, всё-таки возможно, если постараться. И это не будет означать "забыть".

как раз помнить, чтоб не повторять...
Котик пишет:

 цитата:
​ А мои он и не отправлял, не понимаю только, почему сразу не выкидывал, может, боялся, что увижу в мусоре

а вы электронным способом не пробовали связаться? Чтоб эти письма не были найдены, их надо было тайно выбросить или уничтожить, а не оставить, чтоб вы их нашли.
Мария пишет:

 цитата:
в семье это была обычная практика, и мать поддерживала такой метод воспитания сыновей

не поддерживала и даже пыталась воспрепятствовать
Фри Дом пишет:

 цитата:
Интересно, есть какой-то предел, когда Мария скажет: "Отвратительная мать!"?


🤷‍♀️
МК пишет:

 цитата:
Курица инстинктами живет, а человек амбициями. Чё тут непонятного.

кстати да. Курица "думает", что это ее дети, вот и все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 115
Зарегистрирован: 24.04.22
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.22 22:50. Заголовок: Nikka пишет: а вы..


Nikka пишет:

 цитата:
а вы электронным способом не пробовали связаться? Чтоб эти письма не были найдены, их надо было тайно выбросить или уничтожить, а не оставить, чтоб вы их нашли.




Дома тогда ни компьютера, ни интернета не было. Все купили спустя лет 5, наверное. Тогда уже было не актуально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 09:08. Заголовок: Уважаемый Котик, хот..


Уважаемый Котик, хотелось бы узнать, когда можно будет снова увидеть ваши рассказы, в том числе, про Костика? И внесерийные тоже, надеюсь, что вы не покинули этот форум насовсем, читатели ведь ждут вашего творчества.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 985
Настроение: Как бы трудно нам не было, но уже точно не будет стыдно.©
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 11:37. Заголовок: И я присоединяюсь к ..


И я присоединяюсь к Читателю.

Мир ловил меня, но не поймал.© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 291
Зарегистрирован: 28.07.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 13:38. Заголовок: Неприятный осадок ос..


Неприятный осадок остался после прочтения. Мальчика жалко. Мамаша какая-то крыса, сбежала тайком. Один ребенок - ребенок, ему условия нужны, а на другого можно наплевать, перебьётся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 489
Зарегистрирован: 27.07.22
Откуда: SPb
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 14:04. Заголовок: Акация пишет: Мамаш..


Акация пишет:

 цитата:
Мамаша какая-то крыса, сбежала тайком. Один ребенок - ребенок, ему условия нужны, а на другого можно наплевать, перебьётся.


не согласен. второй ребенок болен. жизнь жестокая штука... часто приходится делать сложный выбор. всё бы может и обошлось если бы папа был не таким садистом и был бы немного поадекватнее.

тоже жду новых рассказов в "Мирах Костика"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 411
Настроение: Цвет настроения синий, а может быть даже чёрный...
Зарегистрирован: 29.01.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 14:47. Заголовок: Акация пишет: Мамаш..


Акация пишет:

 цитата:
Мамаша какая-то крыса, сбежала тайком. Один ребенок - ребенок, ему условия нужны, а на другого можно наплевать, перебьётся.


Согласен, странно, но ведь бывает, что нежеланного, даже здорового ребенка, оставляют в роддоме и забывают о нем совсем. Потом рожают других и вполне счастливо живут.
Как так можно выбросить из головы? Видимо, можно.

Тоже жду продолжения .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 292
Зарегистрирован: 28.07.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 15:28. Заголовок: Skabi4evskij, да, бо..


Skabi4evskij, да, болен, и если другого варианта не было, конечно, выбор очевиден. Но я согласна с многими здесь: поговорить и всё объяснить мать была обязана.

Nemo пишет:

 цитата:
нежеланного, даже здорового ребенка, оставляют в роддоме и забывают о нем совсем



Про крокодилов, бросающих детей, вообще думать не хочу. Но с позиции ребенка такое положение выгодней, если тут вообще уместно о каких-то удобствах говорить. Не знал и не знал. А тут поиграли и выкинули.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 137
Зарегистрирован: 24.04.22
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 16:30. Заголовок: Извините, я не думал..


Извините, я не думал, что кому-то интересно то, о чем я писал настолько, что ждут продолжения. Спасибо.
Я решил, что на фоне других авторов я выгляжу слишком примитивно и нечего вообще позориться. И еще мне показалось, что общее настроение форума изменилось, появились настойчивые мнения о том, что нужно относиться к прошлому с легкостью, с юмором, все забыть, а я не очень вписываюсь в такой формат.
Доделанных эпизодов про Костика только один, а остальное так и осталось в бумажном варианте, забросил.
Еще раз извините. Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 556
Зарегистрирован: 12.10.21
Откуда: РФ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 16:41. Заголовок: Котик, да вы что! Чт..


Котик, да вы что!
Что вы ерунду говорите!
Вы замечательно пишете. Не вздумайте бросать и забрасывать. И не обращайте ни на кого внимания. Во-первых, на вкус и цвет товарища нет, а во-вторых, и в главных, вы по-настоящему хорошо это делаете. Вы Настоящие вещи пишете. Честные и грустные. И добрые.
Продолжайте писать и публиковать, пожалуйста, продолжайте.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 299
Зарегистрирован: 08.01.22
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 16:45. Заголовок: Котик, интересно, ин..


Котик, интересно, иначе ваши рассказы не собирали бы такое количество отзывов. И мнения на форуме нужны разные.
Не бросайте своё творчество, ну, разве только в том случае, если лично у вас в нем больше нет потребности. Работать на читателя - не самое благодарное дело.

Мне легко угодить. Сложнее — остальному миру © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 490
Зарегистрирован: 27.07.22
Откуда: SPb
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 16:51. Заголовок: Котик пишет: появил..


Котик пишет:

 цитата:
появились настойчивые мнения о том, что нужно относиться к прошлому с легкостью, с юмором


это я такой извращенец, извините меня, Котик но это никак не меняет общее настроение форума. и даже я люблю рассказы пожёстче...
поэтому хочу пожелать вам, Котик, дальнейших творческих успехов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 130
Зарегистрирован: 07.07.22
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 17:22. Заголовок: Котик пишет: Я реш..


Котик пишет:

 цитата:
Я решил, что на фоне других авторов я выгляжу слишком примитивно и нечего вообще позориться.



Точить мастерство, конечно, надо, но без публикации текстов развития не будет, если вас волнует именно эта сторона. Я тоже всегда долго думаю, прежде чем куда-то текст пристроить, по сто раз перечитываю, всё кажется, что не к месту, не в тему, что снова окажусь для кого-то слишком сложным, для кого-то слишком надменным, для кого-то слишком красивым. И в итоге свет писанина видит только тогда, когда меня просто рвет уже изнутри, и не скинуть это всё равносильно сдохнуть, а восемьдесят процентов написанного так и остается "в столе".
У вас хорошие тексты, Котик, и, по-моему, вас здесь очень тепло приняли. Соберитесь с мыслями, взвесьте все за и против, и, я уверен, поймете, что вам и самому она нужна, писанина эта. Помогает и приносит облегчение. Удачи и острого пера)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 986
Настроение: Как бы трудно нам не было, но уже точно не будет стыдно.©
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 17:38. Заголовок: Котик, я насчёт себя..


Котик, я насчёт себя скажу - мне нравятся Ваши тексты. И с каждым разом они все лучше и лучше, и с технической стороны тоже. Но самое главное, что в них цепляет - это искренность эмоций. А это далеко не всем дано, это талант - вложить в строки боль и переживания ГГ. Можно сделать технически идеальный текст, этому возможно научить в литературных институтах, наверное, но он не вызовет отклика в душе, оставит равнодушным. Прочел и забыл. Вы ведь пишете текст не ради развлечения читателей, а для себя самого, потому что ощущаете потребность писать, поэтому и не старайтесь подстраиваться ни под чьи вкусы или сравнивать себя с кем то. Вы - это Вы, единственный и уникальный.

Мир ловил меня, но не поймал.© Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 294
Зарегистрирован: 28.07.22
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 17:45. Заголовок: МК пишет: а восе..


МК пишет:

 цитата:
а восемьдесят процентов написанного так и остается "в столе". 



это преступление. За это вас в аду ждёт персональный котёл, ясно вам?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 133
Зарегистрирован: 07.07.22
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 18:12. Заголовок: Акация пишет: За эт..


Акация пишет:

 цитата:
За это вас в аду ждёт персональный котёл, ясно вам?




Пофиг вообще. Я ни за одной религией официально не закреплен. А устроить такой персональный ад, который я сам себе устраиваю, не каждый Дьябло способен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 138
Зарегистрирован: 24.04.22
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 21:05. Заголовок: Большое спасибо всем..


Большое спасибо всем за теплые слова. Мне очень неудобно. Извините.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 492
Зарегистрирован: 03.01.22
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 23:48. Заголовок: Котик а вы не подстр..


Котик а вы не подстраивайтесь под общее настроение. А то так и последней сволочью можно стать. А в данном конкретном случае - мне так не показалось например, что настроение именно такое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.22 11:17. Заголовок: Котик пишет: Я реши..


Котик пишет:

 цитата:
Я решил, что на фоне других авторов я выгляжу слишком примитивно и нечего вообще позориться



МК пишет:

 цитата:
Я тоже всегда долго думаю, прежде чем куда-то текст пристроить, по сто раз перечитываю, всё кажется, что не к месту, не в тему,



Удивительно, до чего разные люди. Думают, прежде чем выложить рассказ, переживают как воспримут читатели.
А на голубом пошла тенденция черновики печатать,, да такие, что аж в одно предложение, без точек, запятых и заглавных букв и каких-то еще заморочек.

МК пишет:

 цитата:
всё кажется, что не к месту, не в тему, что снова окажусь для кого-то слишком сложным, для кого-то слишком надменным, для кого-то слишком красивым. И в итоге свет писанина видит только тогда, когда меня просто рвет уже изнутри, и не скинуть это всё равносильно сдохнуть, а восемьдесят процентов написанного так и остается "в столе".



Зря. Вы знаете, что ваши рассказы, как 7d кинотеатр? С первых строчек заходишь и живешь внутри, выходить не хочется. Я только один минус вижуу в них - мало текста, хочется быть рядом с героем еще и еще, а уже все, конец.

Котик, обязательно напишите продолжение про Костика. Очень хочется знать, что было после его встречи с матерью, стал ли Колька жить с Ирой, другие эпизоды. Их ведь должно быть много, вы писали, что охватывали возраст с 6 до 14.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 42
Зарегистрирован: 09.01.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.22 17:59. Заголовок: И я жду продолжения!..


И я жду продолжения! Котик, клёво пишешь, не пропадай!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет