Отправлено: 05.11.21 10:37. Заголовок: Кто важнее?

Вот задумался. Если родители разводятся, сыну правильнее остаться с отцом или с мамой? Разумеется, при условии, что отец нормальный и адекватный, сына любит и сын его тоже. Оба родителя хорошие и ребенка любят, но так или иначе нужно делать выбор какой-то. Не всегда бывает так, что родители остаются в одном городе после расставания, и ребенок может проводить неделю то с отцом, то с мамой.
Понятно, что сын любит обоих родителей, но все же, с кем правильнее?
Вообще, мне кажется, что для мальчика в становлении личности и воспитании более важен отец. Мама - это мама, это ласка, нежность, доброта, но мама, мне кажется, не сможет дать мальчику все, что нужно. Просто объективно не сможет, в силу своей психологии женской. Это не плохо, и не хорошо, это, наверное, просто данность.
Для девочки, при разводе родителей, думаю, нужно оставаться с мамой без всяких вопросов.
Кто что думает? Для мальчика безусловно важнее отец?
А для девочки - мама?

 Отправлено: 05.11.21 10:44. Заголовок: Здесь как повезёт. М..

Здесь как повезёт. Может отцу или матери дети и не нужны вовсе или они становятся как размен в отношениях уже бывших супругов. Семья, у которой я в Великобритании жил, развелась через год после меня, так там сын остался с отцом а дочка с мамой. Насколько я знаю по прежнему все общаются друг с другом. Хотя англичане вполне дружелюбная нация и у них это нормально.
Для пацана отец конечно важнее, он пример для подражания. А вообще лучше до таких ситуаций не доводить, а уж если развелись так надо оставаться людьми и думать не только о себе.

 Отправлено: 05.11.21 10:51. Заголовок: Я бы с отцом не оста..

Я бы с отцом не остался при разводе, наверно. Пусть в гости лучше приходит)

 Отправлено: 05.11.21 11:21. Заголовок: саня пишет: А вообщ..

саня пишет:

цитата:

А вообще лучше до таких ситуаций не доводить, а уж если развелись так надо оставаться людьми и думать не только о себе.

Но если так случилось? И надо делать выбор? То как правильнее, при условии, что отец хороший родитель. И мама тоже.
Гоsть пишет:

цитата:

Я бы с отцом не остался при разводе, наверно.

Я бы со своим тоже, конечно, не остался ни за какие коврижки.

 Отправлено: 05.11.21 11:28. Заголовок: А новым пассиям отцо..

А новым пассиям отцов прям так и нужны козлящие пубертатные спиногрызы от прежних браков их новых мужей...
А спиногрызиков помладше никакая мать сама не отдаст.

 Отправлено: 05.11.21 11:50. Заголовок: Соня пишет: А спино..

Соня пишет:

цитата:

А спиногрызиков помладше никакая мать сама не отдаст.

Ну малые - то понятно. Я не уточнил, речь вообще-то о пацанах лет с 10. Где-то так. Ну я это имел в виду.
Соня пишет:

цитата:

А новым пассиям отцов прям так и нужны козлящие пубертатные спиногрызы от прежних браков их новых мужей...

Мне бы н@х баба не нужна была бы, если бы она моего ребенка от прежнего брака не приняла бы. Метлом под зад и за дверь!

 Отправлено: 05.11.21 12:13. Заголовок: 10-летнего я бы от м..

10-летнего я бы от мамки не забирал, пожалуй. После 13-ти еще туда-сюда. Но вот зачем моей новой жене этого лосяша именно "принимать"? Мать заменять не нужно, в подружки набиваться - тоже сомнительно. Всё воспитание на мне так и так. Суп сварила и спасибо.

 Отправлено: 05.11.21 12:49. Заголовок: Ну вообще я спрашива..

Ну вообще я спрашиваю чисто теоретически. Мои родители не разводились, у меня самого - дочери, сыновей нет. Озвученный мной вопрос в реальности у меня не стоял. Но у меня в детстве хоть отец номинально присутствовал, но в воспитании моем, кроме регулярного махания ремнем с целью удовлетворения своих тематических хотелок, не принимал. По большому счету, все, что в меня было вложено - характер, мировоззрение - это вложено мамой. Объективно говоря, я и сам понимаю, что излишне сентиментальный, чувствительный и прочее. Короче, не кремень-парень и не гвоздь-мужик. Где-то даже в глубине мямля по натуре нерешительная, пожалуй. В общении из-за всех сил стараюсь этого не показывать, хотя и очень нелегко ломать себя и делать вид. Особенно с моим родом деятельности.
Вот и думаю, это из-за "женского" воспитания? Если бы был нормальный отец, то как бы сложилось? Оттого и вопрос - кто важнее для мальчика?

 Отправлено: 05.11.21 13:12. Заголовок: Сталкер Но он был. ..

Сталкер
Но он был. Он приходил домой с работы, приносил зарплату, дарил жене цветы, пил только по праздникам и т.д.. Модель мужского поведения перед глазами.
Характер вообще нельзя вложить. С ним человек уже рождается. Они вон, в люльке все разные уже. И мало что сделать можно. За столом правильно сидеть и здороваться с окружающими разве что. Ну и... приносить жене цветы, пить только по праздникам и т.д.

 Отправлено: 05.11.21 13:38. Заголовок: Иль Тар пишет: Но о..

Иль Тар пишет:

цитата:

Но он был. Он приходил домой с работы, приносил зарплату, дарил жене цветы, пил только по праздникам и т.д..

Ну, в общем, да... Модель перед глазами была... Модели правильной соответствую. А внутри - нюня мягкий слишком. Толком даже "нет" не умею сказать, особенно начальству, чем оно успешно и пользуется((( А дома, если мои девки чего-то клянчить начинают и ныть - то и говорить нечего...

 Отправлено: 05.11.21 15:57. Заголовок: Мы с братом оба оста..

Мы с братом оба остались с матерью, но нас воспитывали без оглядки на пол и тыжедевочка / тыжемальчик. По возрасту, кстати, тоже особо не делили (мы погодки).

 Отправлено: 06.11.21 15:08. Заголовок: Кто про что, а вшивы..

Кто про что, а вшивый про баню: как же надоело это гендерное деление. Мама то, а папа сё...
Ну, да конечно! - идиллия выходного дня: папа с молотком показывает сыну, как забить гвоздь, а мама дочке даёт мастер-класс вышивания крестиком... Ага.
Ребёнок должен решать, с кем ему остаться, в каждом конкретном случае. Без всяких обобщений. И не один хрен, вообще-то, где спать этому ребёнку, если он систематически видится с обоими родителями, а они, в свою очередь, ведут себя цивилизованно, не оттягивая одеяло на себя, и не заставляя ребёнка выбирать чью-то сторону. - Вот это неправильно. "Ты кого любишь больше: маму или папу."

 Отправлено: 06.11.21 15:13. Заголовок: С.Ф. пишет: И не од..

С.Ф. пишет:

цитата:

И не один хрен, вообще-то, где спать этому ребёнку, если он систематически видится с обоими родителями

Так и в интернат можно сдать, пусть там спит, и систематически, по очереди, навещать

 Отправлено: 06.11.21 15:27. Заголовок: Иль Тар пишет: Так ..

Иль Тар пишет:

цитата:

Так и в интернат можно сдать, пусть там спит, и систематически, по очереди, навещать

Ну, не надо утрировать уж прям так-то. Чего сравнивать дом/жизнь с родным человеком и казарму/интернат.

 Отправлено: 06.11.21 20:46. Заголовок: А я бы с отцом остал..

А я бы с отцом осталась, не раздумывая. Он очень творческий человек, музыкант, путешественник, писатель. Жаль что меня никто не спрашивал при разводе родителей

 Отправлено: 06.11.21 22:41. Заголовок: Хорошо что у меня не..

Хорошо что у меня небыло такого выбора.это наверно самое ужасное ,что может случоться в жизни ребенка.

 Отправлено: 07.11.21 02:11. Заголовок: King родители не раз..

King родители не разводились или просто не дали выбирать?

 Отправлено: 07.11.21 10:22. Заголовок: Ранний гость родител..

Ранний гость родители не разводились.отца не стало ,когда мне 16 почти исполнилось

 Отправлено: 07.11.21 10:53. Заголовок: King согласен полнос..

King согласен полностью. Выбор ужасен. Для ребёнка эта очень сильная психологическая травма. У меня у нескольких одноклассников родители разводились, причём у одной очень тяжело. Так вот она обоих родителей просто возненавидела, а потом вообще пыталась с собой покончить, чуть в психушку не отъехала.

 Отправлено: 07.11.21 11:40. Заголовок: King, простите мою н..

King, простите мою некорректность

 Отправлено: 07.11.21 13:20. Заголовок: саня пишет: Выбор у..

саня пишет:

цитата:

Выбор ужасен. Для ребёнка эта очень сильная психологическая травма.

саня, но всё-таки смотря, какого возраста ребёнок. У моих родителей была попытка развода, когда я ещё и в школу не пошла. Так вот я это ну очень хорошо помню. Хотя из того периода помню себя плохо. Тревожные чувства, которые просто напросто витали вокруг, какие-то коридоры, —наверное, суда.... А уж если бы развелись, совсем уж не знаю....
Но ведь настолько маленьких детей и не ставят перед выбором. С 10 лет, если не ошибаюсь. А в этом возрасте ребёнок уже в состоянии критически оценивать происходящее, и решать, с кем он больше хочет жить. Но общаться без препятствий, конечно, он должен с обоими родителями.

 Отправлено: 07.11.21 13:46. Заголовок: Мне кажется без разн..

Мне кажется без разницы какого возраста ребёнок. Всё равно это травма. Я вообще думаю, что при разводе родители о ребёнке в большинстве случаев и не думают.

 Отправлено: 07.11.21 14:23. Заголовок: саня пишет: Я вообщ..

саня пишет:

цитата:

Я вообще думаю, что при разводе родители о ребёнке в большинстве случаев и не думают.

Смотря, какие родители, конечно, но многие думают, мне кажется. А ещё мне кажется, что сохранять семью из-за ребёнка не стоит. Насильно мил не будешь, а чего стоит ребёнку жить в семье, где мать с отцом друг на друга волками смотрят?.... Это не самая лучшая атмосфера. Да если ещё есть отношения на стороне, тогда уж вообще.... Хотя, наверное, стоит дотянуть до того возраста, когда уже ребенок сможет выбирать.

 Отправлено: 07.11.21 14:35. Заголовок: Понятно, что насильн..

Понятно, что насильно мил не будешь. Ну уж если расходитесь, так разойдитесь по человечески, останьтесь друзьями, как говориться, и смысла дотягивать до возраста выбор у ребёнка не надо будет,так и ребёнок меньше будет травмироваться.

 Отправлено: 07.11.21 14:45. Заголовок: саня пишет: Понятно..

саня пишет:

цитата:

Понятно, что насильно мил не будешь. Ну уж если расходитесь, так разойдитесь по человечески, останьтесь друзьями, как говориться, и смысла дотягивать до возраста выбор у ребёнка не надо будет,так и ребёнок меньше будет травмироваться.

Так я именно об этом и говорила. Расставаться надо по- людски, и дальше себя по-людски вести, не травмируя ребёнка, тогда и ему выбор легче сделать будет, раздвоиться же нельзя, чтоб обоих выбрать, с кем жить.

 Отправлено: 12.11.21 13:18. Заголовок: Я думаю, что ребёнку..

Я думаю, что ребёнку лучше остаться с матерью, а с отцом общаться по возможности, по желанию. Вся тут печаль в том, что отцы чаще всего и сами не особо стремятся к общению с детьми, очень для многих дети вместе с жёнами переходят в категорию «бывших».
Мои родители были на грани развода дважды. Первый раз мне было лет 11, и я была точно уверена, что останусь с отцом. А второй раз речи о разводе не было, он просто ушёл к какой-то мадам, правда, потом вернулся, лет через 5 примерно. Думаю, что та мадам его просто выставила, узнав о болезни. Но мы с сестрой были уже взрослыми, вопрос о выборе не стоял. Хотя мать говорила прямым текстом: не общайся с ним.

 Отправлено: 12.11.21 13:28. Заголовок: Я знал одного му@ака..

Я знал одного му@ака, который после развода упрашивал тетенек из бухгалтерии выписать ему справку с зарплатой поменьше, чтобы алименты меньше платить, предоставив эту справку в суд.
А другой после развода заявлял: "Пускай теперь ее любовники ЕЕ ребенка кормят!". При всем том, что любовников у нее в помине не было, а ребенок был копия он. А причиной развода, кажется, было именно то, что он руки периодически распускал в пьяном виде.

 Отправлено: 12.11.21 13:37. Заголовок: Сталкер пишет: Я з..

Сталкер пишет:

цитата:

Я знал одного му@ака,

Всего-то одного? Я таких на вскидку назову десяток из числа знакомых и коллег.

Сталкер пишет:

цитата:

"Пускай теперь ее любовники ЕЕ ребенка кормят!".

Это тоже ситуация довольно заурядная. Мне вообще кажется, что когда вот так, пусть лучше никакого отца не будет.

 Отправлено: 12.11.21 13:45. Заголовок: Кукла пишет: Всего-..

Кукла пишет:

цитата:

Всего-то одного? Я таких на вскидку назову десяток из числа знакомых и коллег.

У меня просто не очень широкий круг общения всю жизнь был. Варюсь в своем собственном густом соку.
Хотя, согласен с Вами, таких очень много. Вон, даже на соседнем форуме, у Виктории, встречал одного такого. С пеной у рта утверждал, что у женщин все права, а у мужчин вообще никаких прав нет. После развода, паскудина-жена отжимает у мужа квартиру, вешает на него алименты, на которые живет на широкую ногу, покупает цацки и может не работать и, кроме того, приводит вволю на квартиру бывшего мужа новых любовников.
Это была его постоянная песня)
Даже в нашем узком мирке нашлись представители)

 Отправлено: 12.11.21 18:31. Заголовок: Сталкер пишет: Даже..

Сталкер пишет:

цитата:

Даже в нашем узком мирке нашлись представители

Роль жертвы всегда выгоднее и играть её легче. Даже в том, что 70% разводов происходят ро инициативе женщин, эти идиоты умудряются... обвинять женщин :) На вопрос, почему она подаёт на развод, если муж во всём хороший-пригожий, ответа я так и не получила.

 Отправлено: 12.11.21 18:40. Заголовок: Вот, честно, никогда..

Вот, честно, никогда не задумался над этим вопросом и надеюсь не буду над ним думать.

 Отправлено: 12.11.21 19:22. Заголовок: Mil, особенно мне см..

Mil, особенно мне смешно было слышать это от человека, который на соседнем форуме позиционировал себя таким молодым маскулинным альфа-мачо, ни разу не женатым и детей не имеющим) Но все знающим про эти вопросы
А я чего? Я ничего) Я не альфа-мачо)

 Отправлено: 12.11.21 19:45. Заголовок: Кукла пишет: Мне во..

Кукла пишет:

цитата:

Мне вообще кажется, что когда вот так, пусть лучше никакого отца не будет.

Я тоже так считаю. На чёрта лысого ребёнку отец - такое двуногое? Его человеком-то только по формальным признакам назвать можно.

 Отправлено: 19.11.21 11:30. Заголовок: Передо мной такой вы..

Передо мной такой выбор никогда не стоял, и сейчас я в делах семейных теоретик, но чёт мне кажется, детям лучше с матерью в любом возрасте, всё-таки у мужиков не такая широкая гамма эмоциональная, как у женщин. А детям всякие там любови, понимания важны для гармоничного развития.
Хотя, в последнее время мамаши тоже чудят. Периодически ленту новостей региональных пролистываю, нет-нет да мелькнёт «гражданка К. осуждена за уклонение от уплаты алиментов». Так что все по ситуации надо смотреть.

 Отправлено: 19.11.21 12:57. Заголовок: "Мать им был Нов..

"Мать им был Новосельцев. Добрый, мягкий, слова грубого не скажет".

 Отправлено: 19.11.21 13:57. Заголовок: Мне кажется, что все..

Мне кажется, что все эти разговоры про то, что ребёнки должны с матерями оставляться, это оттого, что общество пребывает в плену замшелых стереотипов и догм. Ну, да, кто ж сытно детку накормит, - папа, что ль, у плиты с поварешкой стоять будет... А постирает кто?! А папа пущай работает и алименты засылает...
Давно уже не надо ходить на мамонта, где, действительно, была нужна физ.сила, - чтобы прокормиться. И давно никто шкуры/пелёнки не стирает на речке. И давно не надо быть смурным и суровым, чтоб заиметь имидж мущинского мущины. Как не надо заворачиватся в кисею и чуть что откидываться в обморок, чтоб именоватся женщиной.
В каждом конкретном случае всё должно решаться индивидуально с учётом мнения ребёнка, если он достиг возраста принятия такого решения.

 Отправлено: 20.11.21 10:40. Заголовок: У меня был друг, кот..

У меня был друг, который один воспитывал двух малчишек. Причем, младшего с возраста меньше года. Вырастил двух прекрасных людей. И без ремня. Совсем без. И даже без крика. И возле плиты с поварешкой мастерски стоял.
Я бы не сумел, к сожалению.

 Отправлено: 05.02.23 22:53. Заголовок: Древняя темка. Но от..

Древняя темка. Но отмечусь.
Считаю, что при почти равных начальных данных (умственные способности, здоровье, социальный статус) предпочтительнее оставаться ребенку там, где для него будут созданы наиболее комфортные условия проживания и уход. То есть задуматься - стоит ли матери выуживать ребенка из дома, где он вырос, имеет хорошие жилищные условия, друзей, школу, которую не хочет менять на другую, и увозить в худшие условия, при этом способствуя полному разрыву ребенка с привычной средой.
В то же время отец должен понимать, что если он живет без мамы, не может нанять помощников и пока не женится на той, кто готова принять его ребенка как своего, способен ли он обеспечить ребенку должный уход в плане быта (вкусная еда, выглаженные рубашки, намытые полы и прочее).

 Отправлено: 06.02.23 00:37. Заголовок: Сталкер пишет: Я зн..

Сталкер пишет:

цитата:

Я знал одного му@ака, который после развода упрашивал тетенек из бухгалтерии выписать ему справку с зарплатой поменьше, чтобы алименты меньше платить, предоставив эту справку в суд.

Андрей Тарковский, написал сценарий к фильму "Сталкер"(1979), а в титрах указаны Стругацкие. сделано это было именно для ухода от алиментов. сами Стругацкие рассказывали это в интервью, отнекиваясь от сценария(сейчас текст не нашел но на всякий перепроверил по косвенным данным. подтверждается). помню, данный факт сильно подорвал мою веру в прекрасное, но такова жизнь.

а оставаться ребёнку лучше с тем родителем, кто порет лучше . вот, например, насколько бы более цельной натурой вырос Тёма из "Детство Тёмы", если бы в воспитание пацана не лезла мама

 Отправлено: 06.02.23 05:59. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

а оставаться ребёнку лучше с тем родителем, кто порет лучше

Надо вынести на повестку дня вопрос: по каким критериям и, в принципе, способен ли ребенок определить, кто из родителей лучше справляется со своим функционалом.

 Отправлено: 06.02.23 11:15. Заголовок: Никита пишет: Счита..

Никита пишет:

цитата:

Считаю, что при почти равных начальных данных (умственные способности, здоровье, социальный статус) предпочтительнее оставаться ребенку там, где для него будут созданы наиболее комфортные условия проживания и уход.

Если впридачу к этому ещё и учитывается мнение и желание ребенка - то, пожалуй, лучше и не сформулировать. Отрывать рыдающего дитенка от матери на основании, что у отца предпочтительнее условия - тоже неприемлемо, конечно.

 Отправлено: 06.02.23 12:17. Заголовок: Стэн Марш пишет: в ..

Стэн Марш пишет:

цитата:

в принципе, способен ли ребенок определить, кто из родителей лучше справляется со своим функционалом.

к сожалению, чаще не способен. даже некоторые выросшие дети неспособны это делать. они с гордостью проносят свои детские обиды через всю свою жизнь.

 Отправлено: 06.02.23 12:33. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

в принципе, способен ли ребенок определить, кто из родителей лучше справляется со своим функционалом. к сожалению, чаще не способен. даже некоторые выросшие дети неспособны это делать. они с гордостью проносят свои детские обиды через всю свою жизнь.

По-моему, вы сейчас съели котлету с мухой. Или поясните, пожалуйста, ваше выссказывание более развернуто

 Отправлено: 06.02.23 12:46. Заголовок: Акация пишет: По-мо..

Акация пишет:

цитата:

По-моему, вы сейчас съели котлету с мухой. Или поясните, пожалуйста, ваше выссказывание более развернуто

цитата:

Анучкин:. Я сам тоже их мнения. Нет, не то, не то... Я даже думаю, что вряд ли она знакома с обхождением высшего общества. Да и знает ли она еще по-французски. Жевакин: Да что ж вы, смею спросить, не попробовали, не поговорили с ней по-французски? Может быть, и знает. Анучкин:Вы думаете, я говорю по-французски? Нет, я не имел счастия воспользоваться таким воспитанием. Мой отец был мерзавец, скотина. Он и не думал меня выучить Французскому языку. Я был тогда еще ребенком, меня легко было приучить, стоило только посечь хорошенько, и я бы знал, я бы непременно знал...

Гоголь "Женитьба"

 Отправлено: 06.02.23 13:07. Заголовок: Skabi4evskij, а Вы з..

Skabi4evskij, а Вы знаете французский? Кажись, у Вас недостатка в "посечь" не было в детстве?

 Отправлено: 06.02.23 13:16. Заголовок: Сталкер пишет: Skab..

Сталкер пишет:

цитата:

Skabi4evskij, а Вы знаете французский? Кажись, у Вас недостатка в "посечь" не было в детстве?

системы не было, Сталкер , системы... возможно вы правы и женский нервический характер, это не то что нужно мальчику.
посему языками не владею.

 Отправлено: 06.02.23 13:41. Заголовок: Очень лично знаком с..

Очень лично знаком с переводчицей, которую никто пальцем не тронул за всю жизнь. Знает 4 языка, ещё хз сколько в процессе изучения. Где тут системная ошибка, Skabi4evskij?

 Отправлено: 06.02.23 21:51. Заголовок: Стэн Марш пишет: Оч..

Стэн Марш пишет:

цитата:

Очень лично знаком с переводчицей, которую никто пальцем не тронул за всю жизнь. Знает 4 языка, ещё хз сколько в процессе изучения. Где тут системная ошибка, Skabi4evskij?

тоже есть знакомая переводчица с четырёх языков, которая, когда мы вместе нажрёмся, зная о моём хобби, просит её выпороть. это всё флуктуации, Стэн Марш. не выходящие за пределы нормального распределения случайных погрешностей.
а вот против системного образования - не попрёшь

 Отправлено: 06.02.23 22:48. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

а вот против системного образования - не попрёшь

Особенно, если эта система в вашей голове)

 Отправлено: 07.02.23 07:21. Заголовок: Стэн Марш пишет: Ос..

Стэн Марш пишет:

цитата:

Особенно, если эта система в вашей голове)

В данном случае система не в голове, а в , хотя отличий немного

 Отправлено: 07.02.23 16:11. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

когда мы вместе нажрёмся, зная о моём хобби, просит её выпороть.

И как вы? Соглашаетесь?) по-моему, это травмоопасно.

 Отправлено: 07.02.23 17:09. Заголовок: Синеглазка пишет: И..

Синеглазка пишет:

цитата:

И как вы? Соглашаетесь?) по-моему, это травмоопасно.

нет. пока удавалось отмораживаться. слишком ценю наши дружеские отношения, чтобы подвергать их таким испытаниям.

 Отправлено: 07.02.23 21:43. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

нет. пока удавалось отмораживаться. слишком ценю наши дружеские отношения, чтобы подвергать их таким испытаниям.

И правильно. А то подумает ещё подруга, что вы извращенец какой

 Отправлено: 08.02.23 10:25. Заголовок: Стэн Марш пишет: ..

Стэн Марш пишет:

цитата:

Очень лично знаком с переводчицей, которую никто пальцем не тронул за всю жизнь

Откуда такая уверенность? Спрашивали, как ей лучше училось? Не все же до пенсии помнят, как их в детстве шлепали, основная масса людей нормально и спокойно к этому относятся.

 Отправлено: 08.02.23 10:34. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

а оставаться ребёнку лучше с тем родителем, кто порет лучше

А если никто не порет, как советуете? Выяснить, кто будет пороть, с тем и оставаться?

 Отправлено: 13.02.23 21:21. Заголовок: Акация пишет: если ..

Акация пишет:

цитата:

если никто не порет, как советуете? Выяснить, кто будет пороть, с тем и оставаться?

устроить конкурс. Специальное жюри будет оценивать.

 Отправлено: 13.02.23 23:13. Заголовок: Nikka пишет: устрои..

Nikka пишет:

цитата:

устроить конкурс. Специальное жюри будет оценивать.

а в жури позвать авторитетных икспердов с воспитательных форумов, они соберутся, обсудят и решат "на бережку", может родители вовсе не умеют детей воспитывать, тогда и нефик им детей оставлять. Заберут детей себе в воспитанники и сами будут воспитывать по всем правилам, с профилактическими порками по субботам в бане на лавках для закрепления урока, заодно там и головы воспитанникам вымоют

 Отправлено: 14.02.23 07:10. Заголовок: Акация пишет: А есл..

Акация пишет:

цитата:

А если никто не порет, как советуете? Выяснить, кто будет пороть, с тем и оставаться?

правильно, Акация можно семейного психолога привлечь - чтобы он родителей на эту тему протестировал

 Отправлено: 16.02.23 18:55. Заголовок: Сталкер пишет: Кто ..

Сталкер пишет:

цитата:

Кто что думает? Для мальчика безусловно важнее отец? А для девочки - мама?

Выше цитаты я не читал, у меня свое мнение по этому поводу- без апелляционное..
Если единственный ребенок мальчик или девочка, а родители как правило молодые-безусловно, остаются все права за матерью..-алименты, вот что гавно от этих сучеК для молодого папаши! Поэтому Я еще раз скажу -нехрен женится на прошмандовках, которые даже сами не понимаю что хотят от жизни...
У меня двое деток, девки,маленькие еще...Как же без этого, тоже с женой ругались, разводились-но потом мирились,а куда мне деваться только мириться остается -какой дурак мужик будет разводится с женой когда полон дом детей- Вот и думай потом ...................

 Отправлено: 16.02.23 19:06. Заголовок: Дима пишет: Кто что..

Дима пишет:

цитата:

Кто что думает? Для мальчика безусловно важнее отец?

Если проявились отцовские чувства, и желал своего ребенка первенца именно мальчишку то -да... Это безусловно важно. Лучше убить эту сучку.. простите, но уважения к такому формату жен у меня нет.. Если твоего пацанчика будет воспитывать какой то чмырь? -а твоя бывшая будет и дальше трахатся и получать от тебя алименты и манипулировать этим ..- женщины конечно не все,но по сути своей животное существо..........

 Отправлено: 17.02.23 07:51. Заголовок: Дима пишет: .- же..

Дима пишет:

цитата:

.- женщины конечно не все,но по сути своей животное существо..........

Если у вас, мягко говоря, весьма специфическое окружение, не надо всех грести под одну гребенку. Скажите лучше, как называются самцы, направо и налево разбрасывающие свои семена, и потом в упор не видящие плодов.

 Отправлено: 17.02.23 19:13. Заголовок: Дима пишет: Лучше у..

Дима пишет:

цитата:

Лучше убить эту сучку.. простите, но уважения к такому формату жен у меня нет.. Если твоего пацанчика будет воспитывать какой то чмырь? -а твоя бывшая будет и дальше трахатся и получать от тебя алименты и манипулировать этим ..

Администрация, а не забанить ли Вам это странное существо?...

 Отправлено: 18.02.23 09:28. Заголовок: Дима пишет: . Лучше..

Дима пишет:

цитата:

. Лучше убить эту сучку.. простите, но уважения к такому формату жен у меня нет..

К какому формату?
Дима пишет:

цитата:

а твоя бывшая будет и дальше трахатся и получать от тебя алименты и манипулировать этим ..

Развод автоматически накладывает на бывшую монашескую схиму?
Алименты бывший муж вообще то обязан платить, это не акт великодушия с его стороны. И, тем более, не милостыня.
Дима пишет:

цитата:

женщины конечно не все,но по сути своей животное существо..........

Дима, Вы сексист?)
А вообще, я за всю свою жизнь не встречал бывших мужей, которые после развода реально хотели оставить детей себе. Ни одного.
Встречал таких, которые кричали: "Я тебе ребенка не отдам!", но было это исключительно для того, чтобы нервы помотать жене или чтобы сам развод не состоялся.
Встречал и таких, которые бегали в бухгалтерию и просили им зарплату поменьше в справке для суда указать. Чтобы алименты поменьше были.
Был знаком с одним мудаком, который въехал в трешку жены, оставшуюся от ее родителей, уболтал ее переоформить квартиру на него, через пару лет развелся, разменял квартиру и выпхал бывшую жену и общего ребенка в однушку. На свою часть купил машину крутую и вернулся к родителям в 4-х комнатную кооперативную хату.
Алименты он вообще не платил никогда, естественно, он не работал официально, и машину на свою маму оформил. С него даже взять было нечего судебным исполнителям.
Вот таких видел, а те, которые реально хотели после развода детей воспитывать в одиночку - не встречал.
Поэтому, Дима, склоняюсь к тому, что Вы лукавите сейчас)

 Отправлено: 18.02.23 09:57. Заголовок: Сталкер пишет: А во..

Сталкер пишет:

цитата:

А вообще, я за всю свою жизнь не встречал бывших мужей, которые после развода реально хотели оставить детей себе. Ни одного.

я знаю:
1)он дизайнером у нас работал, она тоже какая-то художница. мы были с ним в близких, вместе бухали и курили дурь. после развода с женой настоял(!) чтобы ребёнок остался с ним. мотива я так и не понял. наши дороги с ним разошлись - ему стало очень некогда со мной общаться... на этот НГ созванивались - всё хорошо, парню уже 15.

2)коллега. из простых парней. по молодости зажигал, подружка родила. он уехал из республики в РФ. подружка исчезает, оставив ребёнка своей матери. проходит лет пять, бабушка умирает, ребёнок попадает в детдом(среднеазиатская республика!). он туда. ребёнка не отдают, доказать отцовство не получается. он берёт крупный кредит и выкупает своего ребёнка фактически как чужого. нелегально перевозит через границу. хэппиэнда нет - ребёнок, почувствовав безнаказанность, даёт им с женой хорошо просраться. жена тоже, как понимаете, не в восторге... но после этого Поступка я на этого коллегу, как на бога смотрел...

так что по-разному бывает, Сталкер

 Отправлено: 18.02.23 10:11. Заголовок: Skabi4evskij, у меня..

Skabi4evskij, у меня круг знакомых намного меньше. Но даже с Вашим большим кругом знакомых, Вы вспомнили два случая только. То есть это единичные прецеденты. А послушать на словах - так каждый второй при разводе хочет себе детей оставить и готов воспитывать. А по факту, далеко не каждый вдовец даже взвалит на себя этот груз. Половина, если не больше, спихнет ребенка родственникам. Своим, а лучше родичам покойной жены.

 Отправлено: 18.02.23 10:58. Заголовок: Сталкер пишет: Skab..

Сталкер пишет:

цитата:

Skabi4evskij, у меня круг знакомых намного меньше. Но даже с Вашим большим кругом знакомых, Вы вспомнили два случая только. То есть это единичные прецеденты. А послушать на словах - так каждый второй при разводе хочет себе детей оставить и готов воспитывать. А по факту, далеко не каждый вдовец даже взвалит на себя этот груз. Половина, если не больше, спихнет ребенка родственникам. Своим, а лучше родичам покойной жены.

да не меньше у вас знакомых, Сталкер. я вообще, если хотите знать, интроверт просто люблю лезть людям в душу, узнавать кто чем живёт. это самое интересное. и история у каждого своя, оригинальная...
ещё вспомнил пару случаев, но не буду . потому что даже у нас на форуме есть люди, основным(!) воспитанием которых занимались отцы или даже отчимы. и мы их с вами знаем...
ещё вспомнил фильм на тему "Корабельные новости"(2001) с Кевином Спейси. такие "матери" и такие отцы, таки, везде случаются

 Отправлено: 18.02.23 11:24. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

да не меньше у вас знакомых, Сталкер. я вообще, если хотите знать, интроверт

Я тоже, но ещё и в маленьком закрытом социуме вращаюсь всю жизнь. Когда кто то из моих сослуживцев разводился, жена отбывала на малую родину свою, к родителям, если таковые имеются. А бывший муж оставался на своем месте. Как правило, через некоторое время у него появлялась новая семья. Бывало, что и с ребенком жены новой. А бывшую жену и ребенка никто больше не видел.
Я и не помню даже, чтобы дети наезжали к отцам в гости после развода.

 Отправлено: 19.02.23 19:12. Заголовок: Сталкер пишет: А бы..

Сталкер пишет:

цитата:

А бывший муж оставался на своем месте. Как правило, через некоторое время у него появлялась новая семья. Бывало, что и с ребенком жены новой. А бывшую жену и ребенка никто больше не видел. Я и не помню даже, чтобы дети наезжали к отцам в гости после развода.

к разговору попалась свеженькое решение суда про развод, нежных мам и подлецов-отцов. дело происходит в самой мирной стране в мире! - в США. поэтому отсылка к "общество милитаризовано" не канает:

"Джулисса Талер и ее бывший муж Тони оспаривали друг у друга опеку над сыном Илаем. Тони требовал отдать мальчика ему, так как у Джулиссы проблемы с наркотиками и не все в порядке с головой. Но суд отцу отказал и отдал ребенка матери.
Спустя всего 10 дней Джулисса убила сына в машине, выстрелив в него в упор ДЕВЯТЬ раз из дробовика. Копы остановили тачку с разбитыми стеклами и нашли в ней окровавленную женщину, а в салоне – какие-то «ошметки». Она сказала, что везла тушу оленя с бойни. Ей не поверили. Во время обыска в багажнике нашли тело 6-летнего Илая. Ей дали пожизненное. Она сказала: «Я невиновна, идите все на х…й, а ты (судья) – мусор».

пруф с видео:
https://t.me/kozakrichala/25231

не поверил, поэтому проверил:
https://nypost.com/2023/02/17/minnesota-mom-julissa-thaler-calls-judge-garbage-during-sentencing/

 Отправлено: 19.02.23 20:17. Заголовок: Skabi4evskij, и что?..

Skabi4evskij, и что?
Что Вы этим хотите сказать? Такие случаи бывают только в США? Неадекваты только там живут? Цель этой ссылки? Вы хотели обратить внимание на системную несправедливость американской судебной практики? Один частный случай о системности не говорит. Я тоже могу привести такие случаи в других странах.
Или Вы что то другое имели в виду?
Смысл ссылок ни о чем? А-ля "а в Америке негров линчуют"?

 Отправлено: 19.02.23 20:20. Заголовок: Сталкер пишет: Что ..

Сталкер пишет:

цитата:

Что Вы этим хотите сказать? Такие случаи бывают только в США? Неадекваты только там живут? Цель этой ссылки? Вы хотели обратить внимание на системную несправедливость американской судебной практики? Один частный случай о системности не говорит. Я тоже могу привести такие случаи в других странах. Или Вы что то другое имели в виду?

я что имел, то и ввиду. если кто-то не понял мою более чем прозрачную мысль - то это его проблемы

 Отправлено: 22.02.23 19:35. Заголовок: Дима, Вы сексист?) А..

Дима, Вы сексист?)


Нет, я не сексит..

Просто представил как моих детей будет воспитывать какой то там дядя..А ведь это была реальная ситуация в моей жизни, когда моя жена забрала моих двоих детей и свалила от меня..Разговоры по телефону-говорит мне жена.. Мы с тобой разводимся и баста! Жинка была настроена серьезно, в плоть до раздела-все мне припомнила в тот момент. И тогда у меня,...... по каждой моей клеточки тела, по каждому капилляру такая ненависть возникла к этому предателю-типа была жена.. Неси крест свой раз детей родила от меня..

Пришла поджав хвост потом,повыпендривалась,успокоилась ..Да куда делась бы. Я очень ревнив..А знаете почему ушла от меня тогда- старшей дочери ремня ввалил хорошего!И жене всыпал несколько раз по жопе. Была причина у мужика чтобы так разозлится!...

Расстроились,всем матриархатом свалили от папы..

Повоспитывал малеха и всего..Ай, акция у нас такая была, А сейчас, счастливы вместе...

 Отправлено: 23.02.23 10:22. Заголовок: Тут надо в каждой си..

Тут надо в каждой ситуации конкретно разбираться. Единого рецепта быть не может. А самый лучший вариант не разводиться вообще. Ну а если так случилось сохранить нормальные отношения друг с другом, чтобы ребёнок мог общаться с обоими родителями. Тогда ребёнок не будет чувствовать себя обделённым кем-то.