Отправлено: 21.01.22 14:03. Заголовок: Почему не стоит заводить ребенка: объясняет Екатерина Попова

Стоит сказать, что ты хочешь завести собаку, и слышишь в ответ: «Ты что, это такая ответственность!» Обмолвишься, что ты собираешься сделать татуировку – и вот уже окружающие предостерегают тебя: «Подумай хорошенько, это же на всю жизнь!» И почему-то лишь желание завести ребенка – то есть поменять свою жизнь навсегда с непредсказуемым результатом – вызывает всеобщее одобрение и заверения, что всё будет хорошо и что ещё ни один зайка не был оставлен боженькой без лужайки.

Между тем лужаек сейчас дефицит, и один из самых главных жизненных выборов должен быть сделан осознанно и с учетом всех рисков. И именно поэтому надо понять, не стоит ли за желанием стать матерью мотив, который никак не должен стать причиной рождения ребенка. А именно:

Потому что «часики тикают»
Часики тикают не только для материнства. Большая ошибка – считать, что есть какое-то специальное время, когда детей рожать особенно удобно. Заблуждением является уверенность, что нельзя упустить молодость – пик здоровья и репродуктивных способностей — и сначала лучше завести ребенка, а потом строить карьеру, получать второе высшее образование или писать докторскую. Все работает и в обратную сторону: учиться и работать, имея ребенка, будет гораздо сложнее, чем без него. У вас будет меньше денег, времени и здоровья, а работодатели будут относиться к вам более настороженно и почти наверняка предпочтут взять сотрудника с меньшими опытом и квалификацией, но без детей.

Как правильно: забудьте про тикающие часики, разговоры про «старородящих» и страшилки про неведомых зверушек, которые появляются у отважившихся забеременеть после тридцати. Задайте себе вопрос, что бы вы сделали, если можно было бы выбрать что-то одно. Путешествия или материнство? Научная деятельность или большая семья? Престижная должность или ребенок? Если вы понимаете, что все же хотите ребенка, значит, вы действительно готовы стать матерью, а не запуганы тем, что каждая секунда промедления чревата опасностью остаться бездетной.

Чтобы познать радости материнства
Это наиболее опасная ловушка, потому что радости материнства – это фикция чистой воды. Представление о том, как выглядит жизнь с детьми, на 99% формируется из источников, не имеющих никакого отношения к реальности: это книги, фильмы и рассказы других родителей. Причем чужой опыт — самый опасный ориентир, потому что выглядит самым достоверным источником информации, но таковым не является. Во-первых, мало кто рассказывает о негативных сторонах родительства. Во-вторых, все семьи и все дети разные. Если чья-то дочка Машенька спит всю ночь, не болеет, слушается старших, в шесть уже читает Сэлинджера в подлиннике, а в девятнадцать работает топ-менеджером в Гугл, это не значит, что то же самое будет у вас. Даже ваши собственные воспоминания о детстве отражают лишь ваше видение ситуации. Вы можете так никогда и не узнать, как часто ваша мать, спокойно объясняющая, что так делать нельзя, на самом деле хотела разрыдаться, закричать или даже ударить вас, но сумела сдержаться.

Как правильно: представьте себе самый худший вариант развития событий – ребенка, который болеет, не слушается, не уважает вас, обожает «Дом-2», терпеть не может читать, ненавидит школу, плохо учится, деньги на репетиторов спускает на сигареты и пиво, подворовывает, а кружку робототехники предпочитает распитие «Ягуара» на лавочке перед домом. У вас достаточно сил и времени, чтобы разруливать все эти проблемы? Если ваш ребенок полностью обманет ваши представления о материнстве, вы сможете сохранить любовь к нему? Вы способны принять совершенно иное развитие ситуации, чем вам обещали рождественские фильмы? И заодно примерить имидж плохой матери, ведь принято считать, что у ребенка нет ничего своего – ни воли, ни предпочтений, а все, что он делает, пришло к нему от родителей?

Чтобы было, кому подать стакан воды в старости
Детей очень часто рассматривают как гарантию благополучной старости. С этим стереотипом бороться достаточно просто – оглянитесь вокруг и сосчитайте тех, кто действительно эту воду подносит: живет со своими пожилыми родителями, содержит их, ездит с ними по врачам, дежурит в больницах, регулярно помогает в быту. Таких, оказывается, крайне немного (среди мужчин так и вовсе единицы). Если вас действительно беспокоит одиночество в старости, то проще и надежнее в течение восемнадцати лет откладывать суммы, которые уходят на воспитание ребенка, и тогда, став старушкой, вы сможете переехать в весьма неплохой дом престарелых – с бассейном и вертолетной площадкой.

Как правильно: помнить, что рождение ребенка – это не сделка с обслуживающим персоналом. Ваши дети будут жить своей жизнью – вполне вероятно, очень далеко от вас. Например, они могут уехать в другую страну и успеть со стаканом только к вашим похоронам. Все еще уверены, что вам нужна книга Гиппенрейтер, а не брошюры домов престарелых? Тогда, пожалуй, можно рожать.

Чтобы укрепить семью
Нет большего испытания для семьи, чем появление ребенка. Рушится все: не хватает времени, денег, привычное разделение домашних обязанностей надо пересматривать, потому что теперь их ровно в два раза больше. Вы оказываетесь практически полностью зависимой от мужа, и не факт, что он не захочет воспользоваться внезапно свалившейся на него властью. Одно дело – вдвоем ездить на море и смотреть сериалы, другое дело – вместе не спать ночами и отказывать себе во всем: покупке новых вещей, походах в кино, встречах с друзьями. Поверьте, справиться с проблемами в отношениях во времена сериалов на порядок проще.
Как правильно: иметь в виду, что после появления ребенка вместо преодоления семейного кризиса вы с большей вероятностью окажетесь в ситуации по-настоящему сложной и к тому же необратимой – это собаку можно пристроить знакомым, а татуировку свести лазером, с детьми так не получится. Если вы не способны решить проблемы до появления ребенка, то уж тем более это не получится сделать после.

Самореализация
Мы живем в ХХI веке, женщины летают в космос, занимаются наукой и искусством, лечат и спасают жизни, но все еще бытует мнение, что истинная самореализация – это материнство, лишь в нем можно стать полноценной, раскрыть все свои грани и обрести цельность. Женщина может получить сколько угодно театральных премий и спасти на операционном столе сотни людей, но все равно обязательно будут выяснять, а есть ли у нее дети, и если их нет, она будет взвешена и признана слишком легкой, чтобы считаться Настоящей Женщиной ТМ. Что уж говорить про обычных женщин, которые не спасают голодающих в Африке, из наград имеют только несколько медалей со школьных олимпиад, а чужую жизнь спасли лишь однажды, разбудив алкоголика, заснувшего зимой на морозе.

Как правильно: помнить, что не дети делают женщину полноценной, и самореализация – не только и не столько материнство. Нельзя, рожая ребенка, пытаться тем самым заглушить чувство, что ты недостаточно многого достигла в жизни. А вот вырастить невротика при таком подходе очень даже получится.

И при всем многообразии поводов не становиться матерью есть только одна причина быть ею – это желание иметь детей. Осознанное, с учетом всех рисков, с пониманием, что жизнь изменится навсегда, а отыграть назад это будет невозможно. С умением видеть разницу между своим истинным желанием и страхом остаться одной, между «я хочу» и «все так делают». С готовностью отдать значительную часть своей жизни другому человеку без всяких гарантий отдачи и благодарности. С принятием того, что ты становишься более уязвима, потому что беда с ребенком – одна из самых страшных, которая может случиться в жизни любого человека. И если все это не пугает – женщина действительно готова быть матерью и отвечать не только за себя. А все остальное – нарабатываемый навык, для которого есть книги Гиппенрейтер.
https://www.cosmo.ru/lifestyle/society/pochemu-ne-stoit-zavodit-rebenka-obyasnyaet-ekaterina-popova/

 Отправлено: 24.01.22 10:13. Заголовок: Sakh пишет: но то ч..

Sakh пишет:

цитата:

но то что доспускаете возможность применение в отношении подростка, пусть и мальчика лишний раз доказывает мою правоту

Ну как допускаю... Я не считаю поводами тот, всем набивший оскомину набор "поводов", о котором талдычат сторонники ремня (лень, вранье, дерзость-хамство-грубость, учеба, прогулы, замечания в дневниках, курение и прочую банальщину. "Шалости-озорство" - меня ваапще умиляет).
Ребенок что, не человек со своими слабостями? У него не бывает плохого настроение, как у взрослого? Но про взрослого снисходительно скажут "спустил пар", про ребенка - "нахамил-нагрубил".
Взрослые никогда не филонят от работы? Не берут липовых больничных? Но про взрослого скажут "дал себе несколько дней отдыха", про ребенка - "прогулял, паршивец такой".
Взрослые никогда не ленятся? Вот когда надо встать и что-то делать, а ни сил, ни желания? Но про взрослого скажут "ну это понятно, у нас у всех хроническая усталость, надо себе отдых давать, а дела подождут". А про ребенка скажут "лень нужно выбивать, не имеешь права лениться".
Вранье - исключительно следствие страха сказать правду. Не боялся бы ребенок, что его накажут за правду - не врал бы.
Что до оценок и учебы - возьми да помоги своему же ребенку, а не за ремень хватайся. А если клепки в голове не хватает объяснить - то какое моральное право ты требуешь наказывать за незнание того, в чем ты сам не бум-бум?
Сигареты? Да ну кто их не пробовал в подростковом возрасте? Да все. И мальчишки, и девчонки. И алкоголь пробуют. Интересно же.
И так весь этот банальный список "поводов" можно развенчать и разнести по камешкам.
Поэтому тут я вообще не допускаю не то, что физического воздействия, а вообще не считаю поводом для каких-то там наказаний.
А вот где я допускаю - это в исключительном случае, если подросток стремительно катится либо к смерти, либо к тюрьме. И все остальные возможные способы уже испробованы и не дали результата. Как разовую единичную акцию, так сказать, "исключительную меру наказания" - допускаю. Остановить, пусть даже вот таким шоковым методом.
Sakh пишет:

цитата:

Отлично если так, но оглядываясь назад понимаю, что у знакомых/родственников с дочерьми бывало намного сложнее, чем с парнями, особенно в переходном возрасте ...

Ну девчонки мои далеко не "ботанки", скорее наоборот. Вот прям так, чтобы с катушек напрочь слетали и чудили за рамками - так не было, но, разумеется, весь набор пубертатных сложностей нормального современного подростка был в наличии в определенный период времени.
Но отношения у нас хорошие, очень доверительные, дружеские; удавалось обходиться словами, мягкими просьбами и увещеваниями. Действовало. Ласка всегда действует лучше насилия. Понятно же, что это временно, надо пережить эти несколько лет. Хотя, каюсь, со старшей, один раз от отчаяния и бессилия за ремень схватился. Не знали, что делать, ни мама, ни я. Слава Богу, она простила.

 Отправлено: 24.01.22 15:44. Заголовок: Sakh пишет: Но пове..

Sakh пишет:

цитата:

Но поверьте, маленькому ребенку лучше, когда его родители молодые (они ближе к нему, они на одной волне,

Ой, очень спорно. Всё зависит от личностных характеристик людей. Я, напр., в раннем детстве была на одной волне именно с отцом, а он мне по возрасту в деды годился. Напряжёнка началась как раз в подростковом возрасте, потому что оба взрывные и упрямые, как ишаки.

Sakh пишет:

цитата:

В некоторых западных странах законодательно принято, часть декретного отпуска с ребенком должен провести отец, и никаких гвоздей

Кошмар какой... Как это можно - принудиловка в таком деле?

Иль Тар пишет:

цитата:

Только сейчас не надо начинать про то, что женщин ущемляют, у них меньше зарплаты и тд. В одном офисе могут сидеть М и Ж с одинаковой должностью и окладом. Но М все равно нагребет больше подработкой или леваком

А знаете, почему М больше нагребет? А потому, что не ему - по традиции - надо бежать в магазин, готовить ужин, стирать-гладить и пол мыть.
Я выросла в семье, где за основу сосуществования было принято: кто что может, у кого что лучше получается или у кого на что времени больше, тот то и делает. Включая детей.
Если я на секундочку представлю, что моей матери кто-то бы сказал: ты женщина/мать, и должна...то-то и то-то... - меня сразу смех разбирает: представляю мамино лицо и как она демонстративно недели на 2 заваливается с книжками на кровать, - домкратом не поднимешь))) - фига дискриминация по гендерному принципу пройдёт, хоть и слов таких тогда не знали))

Alba пишет:

цитата:

Хороший мультфильм, детям полезный, да и взрослым тоже не лишне увидеть. Хотя вся его мораль в одной фразе помещается: человек жив, пока о нем помнят.

Надо посмотреть; вообще, мультики уважаю) Но эту фразу я от отца слышала, сколько себя помню. Поэтому все мои, которых формально нет уже, - они для меня живые и всегда рядом.

 Отправлено: 24.01.22 16:08. Заголовок: С.Ф. пишет: Кошмар ..

С.Ф. пишет:

цитата:

Кошмар какой...

А почему нет, понятно, что первые месяцы жизни как правило именно мать и будет на декретном отпуске, а вот когда карапуз уже от титьки оторвался, встал, пошёл, начинает активно познавать мир, они и дают право (и обязанность) поухаживать за ним отцу в течении нескольких недель ...

 Отправлено: 24.01.22 16:17. Заголовок: С.Ф. пишет: Кошмар ..

С.Ф. пишет:

цитата:

Кошмар какой... Как это можно - принудиловка в таком деле?

Кстати, мне тоже такое попадалось. Где-то в скандинавских странах (не помню именно в какой именно) законодательно закреплена эта обязанность отца.

 Отправлено: 24.01.22 16:25. Заголовок: Сталкер пишет: Сига..

Сталкер пишет:

цитата:

Сигареты? Да ну кто их не пробовал в подростковом возрасте? Да все. И мальчишки, и девчонки. И алкоголь пробуют. Интересно же.

В подростковом это в 14-15 лет? А вот если от ребенка в 8 лет сигаретным дымом воняет? Или пацану 11, а он лыка не вяжет, и его незнакомые люди домой доставили? Слава богу у меня такого не было, но курящих детей, именно детей, а не подростков на просторах нашей необъятной насмотрелся ... А пьяного пацаненка мой старший, студент тогда ещё был, у нас на автобусной остановке встретил поздно вечером, позвонил мне,
я подъехал на машине, а он лыка не вяжет, с трудом адрес добились, загрузил его и в соседний СНТ отвёз, выходит мамаша, а что типа такого? Сам бы домой дошёл ... Вот честно, чуть ей не двинул, дура набитая ... Через какое-то время двое чуть постарше, тем вообще скорую вызывали, у них интоксикация, еле родителей вызвонили и дождались ... И это далеко не убогий жилой район ...
Раньше, ещё при СССР знал некоторых, 11-12 лет, а он пакет с Моментом на голову и кайф ловит. Некоторым как дома узнали отцы так вломили, нескажу, что всем помогло, но большинство перестали дурью маяться ...

 Отправлено: 24.01.22 16:40. Заголовок: Sakh пишет: В подро..

Sakh пишет:

цитата:

В подростковом это в 14-15 лет?

Да, в таком. Примеры 8-ми леток курящих или 11-ти леток пьяных - конечно, дикость. Но чет мне подсказывает, что семьи это неблагополучные. Если мамаша "а что такого, сам бы дошел" - яркий пример тому. В таких семьях, мне думается, родители не особо озадачиваются, если у дитенка двойка или замечание в дневнике. Или что он нагрубил. У родителей несколько другие заботы и интересы.
Мы то сейчас в данной ветке говорим о подростках среднестатистических. В меру они чудят в подростковом возрасте, но растут в нормальных семьях. И "чудилово" это их тоже не выходит за рамки совершеннейшей дичи.
Ну, для примера, мы вроде как на этом форуме все люди адекватные и нормальные. Вот о таких семьях, как у нас, и говорим.

 Отправлено: 24.01.22 19:26. Заголовок: Сталкер пишет: Вран..

Сталкер пишет:

цитата:

Вранье - исключительно следствие страха сказать правду. Не боялся бы ребенок, что его накажут за правду - не врал бы.

Вот это далеко не всегда.

И на счет шалостей. Бывает так шалят, когда в кучу собираются, что по одиночке точно бы не догадались такое натворить. Даже непонятно, откуда что берется. Как известно, нет хуже попутчиков, чем два пятых класса, возвращающихся из цирка.

 Отправлено: 24.01.22 19:47. Заголовок: Иль Тар пишет: Вот ..

Иль Тар пишет:

цитата:

Вот это далеко не всегда.

Да, бывает склонность к вранью вроде клептомании. Наверное, есть такой диагноз. Но это лечить нужно.
Иль Тар пишет:

цитата:

И на счет шалостей. Бывает так шалят, когда в кучу собираются, что по одиночке точно бы не догадались такое натворить.

Дай мне конкретное определение слова "шалости". Потому, что сторонники ремня очень любят это слово, подводя под него все, что угодно. Выпорол за "шалости". А начинаешь уточнять (скока раз пытался докопаться до деталей на соседнем форуме), так слышишь в ответ - ну "шалости" - это шалости, повод выпороть, чё тут объяснять. Ну оно понятно - попробуй придумать что то конкретное, а под "шалости" можно все, что хочешь приплести, не мудрствуя лукаво и не объясняя.

 Отправлено: 24.01.22 20:03. Заголовок: Сталкер пишет: шало..

Сталкер пишет:

цитата:

шалости" - это шалости

Сидели на заборе, орали матерные слова. Просто так, кто громче.

Стащили у одноклассника учебник, сожгли за школой, громко ржа.

Шли по улице из школы, зачем-то полезли на чужой балкон на первом этаже.

Ехали из цирка, подтягивались на поручнях в автобусе. На увещевания сопровождающих тетенек не реагировали, тетеньки сильно огорчались.

 Отправлено: 24.01.22 20:12. Заголовок: Иль Тар пишет: Сиде..

Иль Тар пишет:

цитата:

Сидели на заборе, орали матерные слова. Просто так, кто громче. Стащили у одноклассника учебник, сожгли за школой, громко ржа. Шли по улице из школы, зачем-то полезли на чужой балкон на первом этаже. Ехали из цирка, подтягивались на поручнях в автобусе. На увещевания сопровождающих тетенек не реагировали, тетеньки сильно огорчались.

Зачем ты мне описываешь поведение Маугли, которого насильно из леса забрали и который не имеет никакого представления о правилах поведения в социуме?
Ты мне про детей своих расскажи

 Отправлено: 24.01.22 20:16. Заголовок: Сталкер Это обычные..

Сталкер
Это обычные дети. Реальные случаи, клянусь. Не все про моих, но все на моих глазах.

А если все вот это в один день и одним и тем же ребенком совершено? Можно выпороть?

 Отправлено: 24.01.22 20:31. Заголовок: Сталкер пишет: быва..

Сталкер пишет:

цитата:

бывает склонность к вранью вроде клептомании. Наверное, есть такой диагноз.

Не в этом дело. Есть люди, которые ненавидят признавать свои ошибки. И они с детства такие. Никто их не наказывает, не ругает даже, только хвалят. И вдруг - они что-то делают неправильно. Упасть даже в собственных глазах - нет, а уж в чьих-то еще - сто раз нет. Поэтому они будут врать, никогда не признаются в проступке, да еще себя убедят, что все было не так. И поэтому врать будут с таким жаром, что им все поверят.

 Отправлено: 24.01.22 20:55. Заголовок: Иль Тар пишет: Это ..

Иль Тар пишет:

цитата:

Это обычные дети. Реальные случаи, клянусь. Не все про моих, но все на моих глазах.

Это значит, что детей их родители не научили элементарным правилам поведения в социуме, что должно быть сделано до 5 лет - так точно. Безусловная обязанность родителей. Родителей пороть надо.
Иль Тар пишет:

цитата:

Упасть даже в собственных глазах - нет, а уж в чьих-то еще - сто раз нет. Поэтому они будут врать, никогда не признаются в проступке, да еще себя убедят, что все было не так. И поэтому врать будут с таким жаром, что им все поверят.

Прям портрет современного политика.
Но вряд ли это можно "вылечить" ремнем. Даже уверен, что нет. Психотип такой. А психотип ремнем не изменить.

 Отправлено: 24.01.22 21:56. Заголовок: Сталкер пишет: А пс..

Сталкер пишет:

цитата:

А психотип ремнем не изменить.

Это было к утверждению, что дети врут исключительно из страха наказания. Нет.

Сталкер пишет:

цитата:

Это значит, что детей их родители не научили элементарным правилам поведения в социуме, что должно быть сделано до 5 лет - так точно.

И снова нет. Это просто дети в стае. Кто кого переплюнет. Поодиночке-то все паиньки они. Почти все.

 Отправлено: 24.01.22 22:08. Заголовок: Иль Тар пишет: Это ..

Иль Тар пишет:

цитата:

Это было к утверждению, что дети врут исключительно из страха наказания. Нет.

Приведенный тобой пример - это очень малый процент. Подавляющее большинство - из страха.
Иль Тар пишет:

цитата:

И снова нет. Это просто дети в стае. Кто кого переплюнет. Поодиночке-то все паиньки они. Почти все.

Не, ну серьезно, твои дитенки как в лесу росли первые 5 лет Папаня, ты где был? Не научил элементарному!
А если другие с разбегу и в бетон головой, твои тоже побегут? У них что, совсем понятия о собственной личностной ценности и самостоятельности нет? Может, переборщил ты с ремнем? Говорить нужно больше было может? А то дома папа вожак - они его слушают, во дворе - Петька Пупкин вожак - они его слушают.
Вот кого выпороть давно хорошо бы! Папаню!

 Отправлено: 24.01.22 22:59. Заголовок: Меня умиляют люди, к..

Меня умиляют люди, которые смотрят вот на таких маугли в общественных местах и думают: "Ну неет, мой-то точно не такой. Я ж столько слов ему говорил, столько книжек читал. Я ж столько хорошего ему делаю. Да у нас профессора в роду имеются. Ну нееет. Не чета же ЭТИМ. У них родители маргиналы, сразу видно. И воспитывают их неправильно, ремнем, наверно только бьют. Это же проще, чем поговорить."
А просто многого не знают родители идеальные эти. Как их детки себя ведут. Иногда прозревают, если с художествами перебор вдруг. Да и то, все считают что их ребеночка нехорошие соседские дети с пути сбили. А сам-то он ангелок.

 Отправлено: 24.01.22 23:19. Заголовок: Так в чем же дело? Ч..

Так в чем же дело? Чего такие Маугли у тебя? И разговариваешь, и ремнем воспитываешь, и пряниками кормишь. И все равно Маугли. Может у Петьки Пупкина плохое воспитание, вот он такой и вышел. А у тебя? Где результат?
На "слабо" их запросто берут, "в людях" вести себя не умеют, ремень нифига не помогает, раз все равно свое делают. "Что я делаю не так?"

 Отправлено: 24.01.22 23:28. Заголовок: Сталкер пишет: А ес..

Сталкер пишет:

цитата:

А если другие с разбегу и в бетон головой, твои тоже побегут

ну они ж на первый этаж полезли, а не на пятый
Вообще выглядит несколько анекдотично. Как в "ералаше": в школе был день вежливости, все общались галантно и придерживали двери, а потом обьявили о том, что раньше отпускают домой (или просто закончились уроки) и они чуть школу не разнесли, глобусом в футбол играли и летели, выпучив глаза и расталкивая всех, до кого дотянутся. Но это же художественное преувеличение) ну не ведут себя дети так вот прям все время, могут иногда глупости совершать. Хотя я в старших классах по школе ходила, было ощущение, что мелкие меня с ног собьют, но как-то пронесло) это же дети, их и не заставляет никто ходить чинно-благородно и громко не смеяться) одна грымза что-то зудела, но в ее отсутствие никто не руководствовался ее представлениями о правильном поведении.
Сталкер пишет:

цитата:

А то дома папа вожак - они его слушают, во дворе - Петька Пупкин вожак - они его слушают.

верно. Между прочим, Петьку и без ремня слушают, а папка и с ремнем заставить не может - они опять и опять делают наоборот))) Кто ж тогда больший авторитет? Хуже будет, если они на более слабых свои комплексы будут отыгрывать. И рассказик был такой тематический, веселый-веселый как Аквапарк, там сынок перед папаней лебезил, а потом младшеклассников чморил. В семье научили: "Кто сильнее - тот и прав!"

А вообще поздравляю, Иль Тар , вы четыре конкретные шалости вспомнили так сразу! Не всем удается даже одну разродить. Причем все добрые и шуточные, кроме сжигания учебника (да и то, была бы это какая-то уникальная дорогая сердцу вещь - можно было бы за буллинг считать, а так может самому обладателю учебника было весело от него избавиться ) только не поняла, вы хвалитесь или жалуетесь на своих детей?)
Ну ведут себя как "в стае", чего вы тогда хотите? Тем более в тот момент, когда вы не видите. Скорее даже назло будут делать, чтоб доказать самим себе свою крутость, а раз вы заставляете проявлять трусость, ныть, оправдываться, так для компенсации будут проявлять смелость, и уже даже дурную смелость. Так что "воспитательеый эффект" сомнительный.

 Отправлено: 25.01.22 00:05. Заголовок: Почему все решили, ч..

Почему все решили, что это я про своих написал? Тут про моих только балкон. Я случайно узнал, причем примерно через год.
У нас школа во дворе, даже не та, в которой у меня дети. А я на удаленке иногда, днем дома. Вот матом недавно орали детки, на вид лет десять. Сидели в рядок и орали. Я из окна смотрел.
Учебник старшеклассники сжигали. Ржали и на школу оглядывались, идет владелец или нет. Они его не травили, это чисто дружеский был акт. А я машину грел и удивлялся.
Пятиклассников в автобусе каждый наверно сто раз видел.
Еще вспомнил, в шестом старший учился, у них две девчули из класса вещи в раздевалке прятали. Утащат один ботинок в другую раздевалку и радуются.
Да полно можно всего вспомнить.
Мои матом не ругаются, нееет. Да они и слов таких не знают, откуда?! А потом однажды приходишь домой тихо и слышишь, как твой ангелок по сети рубится и что он при этом говорит.
А потом случайно видишь картинки, которые он в телефоне сохраняет. Вообще ШОК.
Вчера младшую в сад вел, а сзади школьники шли, парень с девушкой. Наверно, одноклассники. Девушка парню рассказывала на всю улицу, как она со своим... хм... целовалась, а в последний момент ему отказала. Я даже обернуться посмотреть на эту девчулю испугался. А ведь чья-то принцесса, наверняка. Ее папа тоже на каком-нибудь форуме сидит и говорит, что это Иль Тар ремнем детей перепортил, а вот они-то свою правильно воспитали.

 Отправлено: 25.01.22 00:21. Заголовок: Иль Тар пишет: И по..

Иль Тар пишет:

цитата:

И поэтому врать будут с таким жаром, что им все поверят.

да, ярко выраженный "жёлтый вектор", такое приверание просто доставляет ребенку удовольствие, а уж если он убедит в этом несколько человек, то просто эйфорию .. чего нельзя делать однозначно, бить по губам, и прочее воздействие на ротовую полость (раньше с мылом рот мыли :( ) ... Полезно разобрать спокойно ситуацию, чтобы на каждом ключевом моменте он подумал и признался, что сказал неправду (не солгал, а прифантазировал, он же хотел как лучше :) ), такие дети как правило не выискивают материальной выгоды от своего вранья ... Вот если в результате вранья кто-то пострадал, то тут можно и наказать, но опять же за последствие ...
Большенство других детей врать не умеют и некоторые не будут ... кроме "фиолетовых", но с ними все намного сложнее, т к. от каждой лжи они выгодополучатели, одно радует таких детей мало ....