Этот Форум для тех, кто пострадал в детстве и страдает сейчас от насилия - воспитание и наказание поркой, психологический прессинг, семейная жестокость. Каковы последствия всего этого? Как пережить и отпустить?
Отправлено: 21.01.22 14:03. Заголовок: Почему не стоит заводить ребенка: объясняет Екатерина Попова
Стоит сказать, что ты хочешь завести собаку, и слышишь в ответ: «Ты что, это такая ответственность!» Обмолвишься, что ты собираешься сделать татуировку – и вот уже окружающие предостерегают тебя: «Подумай хорошенько, это же на всю жизнь!» И почему-то лишь желание завести ребенка – то есть поменять свою жизнь навсегда с непредсказуемым результатом – вызывает всеобщее одобрение и заверения, что всё будет хорошо и что ещё ни один зайка не был оставлен боженькой без лужайки.
Между тем лужаек сейчас дефицит, и один из самых главных жизненных выборов должен быть сделан осознанно и с учетом всех рисков. И именно поэтому надо понять, не стоит ли за желанием стать матерью мотив, который никак не должен стать причиной рождения ребенка. А именно:
Потому что «часики тикают» Часики тикают не только для материнства. Большая ошибка – считать, что есть какое-то специальное время, когда детей рожать особенно удобно. Заблуждением является уверенность, что нельзя упустить молодость – пик здоровья и репродуктивных способностей — и сначала лучше завести ребенка, а потом строить карьеру, получать второе высшее образование или писать докторскую. Все работает и в обратную сторону: учиться и работать, имея ребенка, будет гораздо сложнее, чем без него. У вас будет меньше денег, времени и здоровья, а работодатели будут относиться к вам более настороженно и почти наверняка предпочтут взять сотрудника с меньшими опытом и квалификацией, но без детей.
Как правильно: забудьте про тикающие часики, разговоры про «старородящих» и страшилки про неведомых зверушек, которые появляются у отважившихся забеременеть после тридцати. Задайте себе вопрос, что бы вы сделали, если можно было бы выбрать что-то одно. Путешествия или материнство? Научная деятельность или большая семья? Престижная должность или ребенок? Если вы понимаете, что все же хотите ребенка, значит, вы действительно готовы стать матерью, а не запуганы тем, что каждая секунда промедления чревата опасностью остаться бездетной.
Чтобы познать радости материнства Это наиболее опасная ловушка, потому что радости материнства – это фикция чистой воды. Представление о том, как выглядит жизнь с детьми, на 99% формируется из источников, не имеющих никакого отношения к реальности: это книги, фильмы и рассказы других родителей. Причем чужой опыт — самый опасный ориентир, потому что выглядит самым достоверным источником информации, но таковым не является. Во-первых, мало кто рассказывает о негативных сторонах родительства. Во-вторых, все семьи и все дети разные. Если чья-то дочка Машенька спит всю ночь, не болеет, слушается старших, в шесть уже читает Сэлинджера в подлиннике, а в девятнадцать работает топ-менеджером в Гугл, это не значит, что то же самое будет у вас. Даже ваши собственные воспоминания о детстве отражают лишь ваше видение ситуации. Вы можете так никогда и не узнать, как часто ваша мать, спокойно объясняющая, что так делать нельзя, на самом деле хотела разрыдаться, закричать или даже ударить вас, но сумела сдержаться.
Как правильно: представьте себе самый худший вариант развития событий – ребенка, который болеет, не слушается, не уважает вас, обожает «Дом-2», терпеть не может читать, ненавидит школу, плохо учится, деньги на репетиторов спускает на сигареты и пиво, подворовывает, а кружку робототехники предпочитает распитие «Ягуара» на лавочке перед домом. У вас достаточно сил и времени, чтобы разруливать все эти проблемы? Если ваш ребенок полностью обманет ваши представления о материнстве, вы сможете сохранить любовь к нему? Вы способны принять совершенно иное развитие ситуации, чем вам обещали рождественские фильмы? И заодно примерить имидж плохой матери, ведь принято считать, что у ребенка нет ничего своего – ни воли, ни предпочтений, а все, что он делает, пришло к нему от родителей?
Чтобы было, кому подать стакан воды в старости Детей очень часто рассматривают как гарантию благополучной старости. С этим стереотипом бороться достаточно просто – оглянитесь вокруг и сосчитайте тех, кто действительно эту воду подносит: живет со своими пожилыми родителями, содержит их, ездит с ними по врачам, дежурит в больницах, регулярно помогает в быту. Таких, оказывается, крайне немного (среди мужчин так и вовсе единицы). Если вас действительно беспокоит одиночество в старости, то проще и надежнее в течение восемнадцати лет откладывать суммы, которые уходят на воспитание ребенка, и тогда, став старушкой, вы сможете переехать в весьма неплохой дом престарелых – с бассейном и вертолетной площадкой.
Как правильно: помнить, что рождение ребенка – это не сделка с обслуживающим персоналом. Ваши дети будут жить своей жизнью – вполне вероятно, очень далеко от вас. Например, они могут уехать в другую страну и успеть со стаканом только к вашим похоронам. Все еще уверены, что вам нужна книга Гиппенрейтер, а не брошюры домов престарелых? Тогда, пожалуй, можно рожать.
Чтобы укрепить семью Нет большего испытания для семьи, чем появление ребенка. Рушится все: не хватает времени, денег, привычное разделение домашних обязанностей надо пересматривать, потому что теперь их ровно в два раза больше. Вы оказываетесь практически полностью зависимой от мужа, и не факт, что он не захочет воспользоваться внезапно свалившейся на него властью. Одно дело – вдвоем ездить на море и смотреть сериалы, другое дело – вместе не спать ночами и отказывать себе во всем: покупке новых вещей, походах в кино, встречах с друзьями. Поверьте, справиться с проблемами в отношениях во времена сериалов на порядок проще. Как правильно: иметь в виду, что после появления ребенка вместо преодоления семейного кризиса вы с большей вероятностью окажетесь в ситуации по-настоящему сложной и к тому же необратимой – это собаку можно пристроить знакомым, а татуировку свести лазером, с детьми так не получится. Если вы не способны решить проблемы до появления ребенка, то уж тем более это не получится сделать после.
Самореализация Мы живем в ХХI веке, женщины летают в космос, занимаются наукой и искусством, лечат и спасают жизни, но все еще бытует мнение, что истинная самореализация – это материнство, лишь в нем можно стать полноценной, раскрыть все свои грани и обрести цельность. Женщина может получить сколько угодно театральных премий и спасти на операционном столе сотни людей, но все равно обязательно будут выяснять, а есть ли у нее дети, и если их нет, она будет взвешена и признана слишком легкой, чтобы считаться Настоящей Женщиной ТМ. Что уж говорить про обычных женщин, которые не спасают голодающих в Африке, из наград имеют только несколько медалей со школьных олимпиад, а чужую жизнь спасли лишь однажды, разбудив алкоголика, заснувшего зимой на морозе.
Как правильно: помнить, что не дети делают женщину полноценной, и самореализация – не только и не столько материнство. Нельзя, рожая ребенка, пытаться тем самым заглушить чувство, что ты недостаточно многого достигла в жизни. А вот вырастить невротика при таком подходе очень даже получится.
И при всем многообразии поводов не становиться матерью есть только одна причина быть ею – это желание иметь детей. Осознанное, с учетом всех рисков, с пониманием, что жизнь изменится навсегда, а отыграть назад это будет невозможно. С умением видеть разницу между своим истинным желанием и страхом остаться одной, между «я хочу» и «все так делают». С готовностью отдать значительную часть своей жизни другому человеку без всяких гарантий отдачи и благодарности. С принятием того, что ты становишься более уязвима, потому что беда с ребенком – одна из самых страшных, которая может случиться в жизни любого человека. И если все это не пугает – женщина действительно готова быть матерью и отвечать не только за себя. А все остальное – нарабатываемый навык, для которого есть книги Гиппенрейтер. https://www.cosmo.ru/lifestyle/society/pochemu-ne-stoit-zavodit-rebenka-obyasnyaet-ekaterina-popova/
Петя Пупкин - лидер, "красный", харизматичен, большенство детей за ним пойдут от слова не задумываясь, он вожак стаи, другие его боятся, даже не потому, что он им что-то сделал, просто его слишком много, он постоянный генератор идей. Если в семье с малых лет вложили правильное воспитание, то ужиться с ним можно. Наказывать даже с раннего детского возраста его бесполезно, либо не принесет результата, либо будет делать только хуже. В любом классе, детском коллективе он как правило голавная боль учителей, воспитателей, вожатых ... Самым правильным является назначить (точнее выбрать) его начальником отряда, команды, но следить, чтобы не зарывался в своих подвига, из минусов - не любит доводить дело до конца, ему уже не интересно и он планирует новое ...
Петя Пупкин - лидер, "красный", харизматичен, большенство детей за ним пойдут от слова не задумываясь, он вожак стаи, другие его боятся, даже не потому, что он им что-то сделал, просто его слишком много, он постоянный генератор идей. Если в семье с малых лет вложили правильное воспитание, то ужиться с ним можно. Наказывать даже с раннего детского возраста его бесполезно, либо не принесет результата, либо будет делать только хуже. В любом классе, детском коллективе он как правило голавная боль учителей, воспитателей, вожатых ... Самым правильным является назначить (точнее выбрать) его начальником отряда, команды, но следить, чтобы не зарывался в своих подвига, из минусов - не любит доводить дело до конца, ему уже не интересно и он планирует новое ...
Из личного так сказать опыта, проходил практику в детском лагере вожатым, причем один месяц на пришкольном, лафа, жить дома, до места практики 10 мин пешком, дети сборная солянка от 1 до 5 класса включительно, больше конечно 8-10 лет. Отряд человек 25, точно не помню. Нас 2 вожатых и воспитатель, учитель с этой же школы... Дети все домашние, какие с ними проблемы ... У воспитателя ещё свой класс на следующий год нужно подготовить, поэтому часто по делам из отряда уходила ... Где-то на 5 день замечаю, что от детей сигаретами пахнет, но откуда, гуляют на площадке перед глазами ... На территории школы стояла будка ТП ну и кусты, вижу, что возле нее крутятся некоторые, подходил пару раз никого, на стрёме стояли. Следующий раз попросил напарницу, а сам с другой стороны - вот на меня вся это компашка и выбежала, человек 5, ну одного я сразу подозревал, с 4 класса, но с ним и мелочь со 2-3 класса чисто домашние дети ... Сказал, что домой отпущу только в руки родителей и все расскажу, мелкие в рев, а старший говорит, что его знают, что он курит, отпустил его пообещав с отцом поговорить (и поговорил через день), а с мелкими пришлось воспитательную беседу проводить, что если ещё раз, ну и т.д. и т. к. веры в них нет, то играть на площадке перед глазами вожатых ... Так что не только в маргинальных семьях ...
Отправлено: 25.01.22 14:34. Заголовок: А мне Иль Тар раннюю..
А мне Иль Тар раннюю Синеглазку напоминает Она тоже очень много рассказывала о том, что да как, за какие косяки, про разбор полётов тоже. И вот читаю я тут, читаю - народ разные предположения строит, вопросы уточняющие задаёт, советует, а он знай своё: «давайте, давайте, лохи печальные, сидите с лапшой на ушах, думайте, что ваши детки идеальные, ога-ога. А меня не наебут обманут эти сопляки, я их давнооо на чистую воду вывел» Правда, у Синеглазки, насколько помню, сын от ремня исправлялся, а у Иль Тар чёт никакого прогресса, а чуть расслабился - и ваапще регресс😄 Таким образом, на основании вышеизложенного делаю вывод: либо Иль нам чёт не договаривает, либо, наоборот, просто очень любит поговорить🤥
Отправлено: 26.01.22 02:12. Заголовок: Nikka пишет: можно ..
Nikka пишет:
цитата:
можно все цвета описать?
Системно векторная психология 8 основных с подразделением на верхние и нижние и множество комбинаций ... - оранжевые - "добытчики", предприимчивые, все будут делать по плану, очень хорошо работает материальное вознаграждение, хорошо умеют считать свои сбережения, всегда знают сколько у них денег и прочих материальных благ, из рисков - воришки, причем чем больше соблазн, тем меньше действуют запреты и моральные установки, но пороть нельзя - чувствительная кожа, выброс эндорфинов, привет мазохизм, лучшее наказание лишение материальных благ ... - черные - "воины/строители", любят работать руками, учатся/запоминают не очень, последовательны, прямы, но подползают под влияние красных и жёлтых ... Может быть единственные кто в детстве относится к порке как "нарушил - получил" ... -"зелёные" - очень чувственные, мечтательные дети, им тяжело, мальчик похожий на девочку, он и дружит с девочками, или девочка-куколка, в детстве плачут по поводу и без... Наказывать - ну как такого накажешь, рука не поднимется ... - "синие" - музыканты, не любят шумных компаний, зацеплены в себе, в остальном проблем много не вызывают ... Об остальных ранее писал ... Естественно, в жизни встречаются чаще комбинации векторов. Того же черного очень мало в чистом виде, но он наличиствует у 95% людей ...
Отправлено: 26.01.22 02:58. Заголовок: Иль Тар пишет: Есть..
Иль Тар пишет:
цитата:
Есть люди, которые ненавидят признавать свои ошибки. И они с детства такие. Никто их не наказывает, не ругает даже, только хвалят. И вдруг - они что-то делают неправильно. Упасть даже в собственных глазах - нет, а уж в чьих-то еще - сто раз нет. Поэтому они будут врать, никогда не признаются в проступке, да еще себя убедят, что все было не так.
Ёк-макарёк, как будто в зеркало посмотрела...
Сталкер пишет:
цитата:
Родителей пороть надо.
Да хватит всё на родителей списывать, чесслово. Не научили, не воспитали, не объяснили... Всем объясняют и учат. Но сделать наперекор, выйти за рамки - это степень ответственности ребёнка, когда он принимает решение что-то нарушить. Сам, что ли, в детстве всем наставлениям прилежно следовал?
Отправлено: 26.01.22 10:58. Заголовок: Mil пишет: Сам, что..
Mil пишет:
цитата:
Сам, что ли, в детстве всем наставлениям прилежно следовал?
Нет, конечно. И нарушал, и назло, наперекор делал. Но именно применительно к данному случаю почему я сказал "родителей пороть надо"? Потому, что речь шла не о сознательном нарушении запретов и наставлений, а о том, что родители не привили детям элементарных навыков поведения среди людей. Пусть это не о детях Иль Тар, а о каких-то посторонних детях. Но это просто поведение действительно каких-то Маугли из лесу. И вот это вина родителей, что не научили элементарному. Это такие элементарные вещи, как то, что бросать мусор нужно в урну, по клумбам с цветами бегать нельзя и прочее. Такие вещи должны быть заложены совсем в махоньком возрасте. Иль Тар пишет:
цитата:
Сидели на заборе, орали матерные слова. Просто так, кто громче. Стащили у одноклассника учебник, сожгли за школой, громко ржа. Шли по улице из школы, зачем-то полезли на чужой балкон на первом этаже. Ехали из цирка, подтягивались на поручнях в автобусе. На увещевания сопровождающих тетенек не реагировали, тетеньки сильно огорчались.
А нарушение запретов в знак протеста, для демонстрации непокорности, взрослости и самостоятельности - то совсем из другой оперы и совсем из иных мотивов. Ну это мое мнение. Никому не навязываю.
Отправлено: 26.01.22 12:36. Заголовок: Cherry пишет: Так у..
Cherry пишет:
цитата:
Так уж и всем?))
Это настолько ёмкий вопрос, что однозначно наверное никто не сможет ответить .... Дети и подростки разные - возраст, окружающий социум, а уж родители, так вообще систематизации сложно поддаются ... Были общечеловеческие запреты, их ещё в библии и до нее формализовали "не убей, не укради" и т.д. Потом это трансформировалось до многостраничных кодексов - уголовного, административного и т.д. Кто-то из родителей своего ребенка с раннего детства приучает - "брать чужое нельзя", "бить и издеваться над другим человеком (ребенком) нельзя", "животных мучать и издеваться нельзя" и т д и это не один раз сказали, а постоянно и планомерно, маленький ребенок подбежал к дворовой кошке или собачке и нечаянно ее толкнул, мама подошла и пожурила его, а дома читая детский рассказ про собачку несколько раз проговорила с ребенком что можно, а чего нельзя делать ... Так формируются безусловные установки в сознании ... Другой же родитель, при ребенке запустил в дворовую псину полено ... Ребенок нагнулся погладить кошку, а мамаша подбежала и ударила ее - "нечего гладить", ребенок играет в песочнице, другой ребенок взял у него ведёрко, родитель своему "раззява, ты что отдал, а ну или отними назад ..." и т.д. Как думаете с каким богажом моральных установок подойдут дети к школьному возрасту? А далее воздействие школы, улицы и прочих факторов. Поэтому есть и те, кому говорили и они ведут себя в установленных границах, кому говорили, но они пытаются выйти из установленных границ, и кому не говорили или говорили недостаточно и у них эти границы не сформированы ... Наказывать ли за выход за границы вторых (наверное да), наказывать ли третьих за несоблюдение границ, хотя они у них не сформированы (шоковой терапией срочно эти границы установить можно конечно попробовать, но чем старше ребенок, тем менее это реально, да и кто это делать будет, если родители этого не сделали)
Сообщение: 344
Зарегистрирован: 11.10.21
Откуда: РФ
Репутация:
1
Отправлено: 26.01.22 19:27. Заголовок: Сталкер А нарушение..
Сталкер А нарушение каких же элементарных правил я описывал？ Да и это все вполне сознательно делалось детьми, с точным знанием, что они нарушают дозволенное. То есть донесено было.
Иль Тар, спорить можно бесконечно. Шли-шли со школы и полезли на чужой балкон. Лет-то сколько деточкам? Ощущение от написанного, что детки просто не знают и не понимают, что на чужой балкон лезть нельзя. Что на дерево во дворе залезть, что на чужой балкон - никакой разницы для них. Они отчёт в возможных последствиях отдают? Кажется, нет, раз среди белого дня, на глазах у всех лезут. Это не сознательное нарушение запретов. Это по принципу - я не украл, я просто взял. Полное непонимание того, что происходит и что они делают. Сожгли чужой учебник, ржа? Ощущение опять же, что детки не понимают, что такое чужое. Использовали поручень в автобусе вместо турника? Если дети с глубокой тайги в город впервые приехали и автобус впервые видят - да, естественно. Но что городские этим заниматься будут - нужно, уж извините, дебилковатыми совсем быть. Я иногда тоже езжу общественным транспортом, но такого не видел никогда. То ли ты примеры неудачные привел, то ли я в лыжах стою на асфальте и чему-то удивляюсь. Чему удивляюсь? Деткам-дикарям из приведенных примеров.
Отправлено: 26.01.22 19:57. Заголовок: Sakh Мне не нужно п..
Sakh Мне не нужно прописные истины объяснять, я с ними знакома. Мой вопрос был скорее риторическим, потому что немного странно от взрослого человека слышать снисходительную отмашку «Ой, да ладно, всем всё объясняют». На самом деле, объясняют далеко не всем, кому-то вместо «не укради» наоборот говорят «воруй, бог велел делиться», а кому-то - «смело можешь посылать учителя, кондуктора, продавца, они - обслуживающий персонал».
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Она тоже очень много рассказывала о том, что да как, за какие косяки, про разбор полётов тоже. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума