Этот Форум для тех, кто пострадал в детстве и страдает сейчас от насилия - воспитание и наказание поркой, психологический прессинг, семейная жестокость. Каковы последствия всего этого? Как пережить и отпустить?
Отправлено: 21.01.22 14:03. Заголовок: Почему не стоит заводить ребенка: объясняет Екатерина Попова
Стоит сказать, что ты хочешь завести собаку, и слышишь в ответ: «Ты что, это такая ответственность!» Обмолвишься, что ты собираешься сделать татуировку – и вот уже окружающие предостерегают тебя: «Подумай хорошенько, это же на всю жизнь!» И почему-то лишь желание завести ребенка – то есть поменять свою жизнь навсегда с непредсказуемым результатом – вызывает всеобщее одобрение и заверения, что всё будет хорошо и что ещё ни один зайка не был оставлен боженькой без лужайки.
Между тем лужаек сейчас дефицит, и один из самых главных жизненных выборов должен быть сделан осознанно и с учетом всех рисков. И именно поэтому надо понять, не стоит ли за желанием стать матерью мотив, который никак не должен стать причиной рождения ребенка. А именно:
Потому что «часики тикают» Часики тикают не только для материнства. Большая ошибка – считать, что есть какое-то специальное время, когда детей рожать особенно удобно. Заблуждением является уверенность, что нельзя упустить молодость – пик здоровья и репродуктивных способностей — и сначала лучше завести ребенка, а потом строить карьеру, получать второе высшее образование или писать докторскую. Все работает и в обратную сторону: учиться и работать, имея ребенка, будет гораздо сложнее, чем без него. У вас будет меньше денег, времени и здоровья, а работодатели будут относиться к вам более настороженно и почти наверняка предпочтут взять сотрудника с меньшими опытом и квалификацией, но без детей.
Как правильно: забудьте про тикающие часики, разговоры про «старородящих» и страшилки про неведомых зверушек, которые появляются у отважившихся забеременеть после тридцати. Задайте себе вопрос, что бы вы сделали, если можно было бы выбрать что-то одно. Путешествия или материнство? Научная деятельность или большая семья? Престижная должность или ребенок? Если вы понимаете, что все же хотите ребенка, значит, вы действительно готовы стать матерью, а не запуганы тем, что каждая секунда промедления чревата опасностью остаться бездетной.
Чтобы познать радости материнства Это наиболее опасная ловушка, потому что радости материнства – это фикция чистой воды. Представление о том, как выглядит жизнь с детьми, на 99% формируется из источников, не имеющих никакого отношения к реальности: это книги, фильмы и рассказы других родителей. Причем чужой опыт — самый опасный ориентир, потому что выглядит самым достоверным источником информации, но таковым не является. Во-первых, мало кто рассказывает о негативных сторонах родительства. Во-вторых, все семьи и все дети разные. Если чья-то дочка Машенька спит всю ночь, не болеет, слушается старших, в шесть уже читает Сэлинджера в подлиннике, а в девятнадцать работает топ-менеджером в Гугл, это не значит, что то же самое будет у вас. Даже ваши собственные воспоминания о детстве отражают лишь ваше видение ситуации. Вы можете так никогда и не узнать, как часто ваша мать, спокойно объясняющая, что так делать нельзя, на самом деле хотела разрыдаться, закричать или даже ударить вас, но сумела сдержаться.
Как правильно: представьте себе самый худший вариант развития событий – ребенка, который болеет, не слушается, не уважает вас, обожает «Дом-2», терпеть не может читать, ненавидит школу, плохо учится, деньги на репетиторов спускает на сигареты и пиво, подворовывает, а кружку робототехники предпочитает распитие «Ягуара» на лавочке перед домом. У вас достаточно сил и времени, чтобы разруливать все эти проблемы? Если ваш ребенок полностью обманет ваши представления о материнстве, вы сможете сохранить любовь к нему? Вы способны принять совершенно иное развитие ситуации, чем вам обещали рождественские фильмы? И заодно примерить имидж плохой матери, ведь принято считать, что у ребенка нет ничего своего – ни воли, ни предпочтений, а все, что он делает, пришло к нему от родителей?
Чтобы было, кому подать стакан воды в старости Детей очень часто рассматривают как гарантию благополучной старости. С этим стереотипом бороться достаточно просто – оглянитесь вокруг и сосчитайте тех, кто действительно эту воду подносит: живет со своими пожилыми родителями, содержит их, ездит с ними по врачам, дежурит в больницах, регулярно помогает в быту. Таких, оказывается, крайне немного (среди мужчин так и вовсе единицы). Если вас действительно беспокоит одиночество в старости, то проще и надежнее в течение восемнадцати лет откладывать суммы, которые уходят на воспитание ребенка, и тогда, став старушкой, вы сможете переехать в весьма неплохой дом престарелых – с бассейном и вертолетной площадкой.
Как правильно: помнить, что рождение ребенка – это не сделка с обслуживающим персоналом. Ваши дети будут жить своей жизнью – вполне вероятно, очень далеко от вас. Например, они могут уехать в другую страну и успеть со стаканом только к вашим похоронам. Все еще уверены, что вам нужна книга Гиппенрейтер, а не брошюры домов престарелых? Тогда, пожалуй, можно рожать.
Чтобы укрепить семью Нет большего испытания для семьи, чем появление ребенка. Рушится все: не хватает времени, денег, привычное разделение домашних обязанностей надо пересматривать, потому что теперь их ровно в два раза больше. Вы оказываетесь практически полностью зависимой от мужа, и не факт, что он не захочет воспользоваться внезапно свалившейся на него властью. Одно дело – вдвоем ездить на море и смотреть сериалы, другое дело – вместе не спать ночами и отказывать себе во всем: покупке новых вещей, походах в кино, встречах с друзьями. Поверьте, справиться с проблемами в отношениях во времена сериалов на порядок проще. Как правильно: иметь в виду, что после появления ребенка вместо преодоления семейного кризиса вы с большей вероятностью окажетесь в ситуации по-настоящему сложной и к тому же необратимой – это собаку можно пристроить знакомым, а татуировку свести лазером, с детьми так не получится. Если вы не способны решить проблемы до появления ребенка, то уж тем более это не получится сделать после.
Самореализация Мы живем в ХХI веке, женщины летают в космос, занимаются наукой и искусством, лечат и спасают жизни, но все еще бытует мнение, что истинная самореализация – это материнство, лишь в нем можно стать полноценной, раскрыть все свои грани и обрести цельность. Женщина может получить сколько угодно театральных премий и спасти на операционном столе сотни людей, но все равно обязательно будут выяснять, а есть ли у нее дети, и если их нет, она будет взвешена и признана слишком легкой, чтобы считаться Настоящей Женщиной ТМ. Что уж говорить про обычных женщин, которые не спасают голодающих в Африке, из наград имеют только несколько медалей со школьных олимпиад, а чужую жизнь спасли лишь однажды, разбудив алкоголика, заснувшего зимой на морозе.
Как правильно: помнить, что не дети делают женщину полноценной, и самореализация – не только и не столько материнство. Нельзя, рожая ребенка, пытаться тем самым заглушить чувство, что ты недостаточно многого достигла в жизни. А вот вырастить невротика при таком подходе очень даже получится.
И при всем многообразии поводов не становиться матерью есть только одна причина быть ею – это желание иметь детей. Осознанное, с учетом всех рисков, с пониманием, что жизнь изменится навсегда, а отыграть назад это будет невозможно. С умением видеть разницу между своим истинным желанием и страхом остаться одной, между «я хочу» и «все так делают». С готовностью отдать значительную часть своей жизни другому человеку без всяких гарантий отдачи и благодарности. С принятием того, что ты становишься более уязвима, потому что беда с ребенком – одна из самых страшных, которая может случиться в жизни любого человека. И если все это не пугает – женщина действительно готова быть матерью и отвечать не только за себя. А все остальное – нарабатываемый навык, для которого есть книги Гиппенрейтер. https://www.cosmo.ru/lifestyle/society/pochemu-ne-stoit-zavodit-rebenka-obyasnyaet-ekaterina-popova/
Отправлено: 27.01.22 00:35. Заголовок: Иль Тар пишет: А го..
Иль Тар пишет:
цитата:
А голубей можно гонять?
А чем не примеры? Это просто отношение к живому существу ... У самого никогда не было домашних животных, на кошек вообще аллергия, хотя в детстве ещё тем кошатником был, хотя все мы были такими, дворовых котят кормили, таскали на руках и т.п. Во дворе пятиэтажек под трансформаторной будкой жило семейство ежей, мы таскали из дома молоко и кормили ежат, те выползали из норки под фундаментом, а ежиха смешно шипела на нас, когда мы рядом сидели на корточках ... По поводу голубей, когда маленький ребенок пытается поймать голубя и бегает за ними не вижу ничего страшного, а вот когда сорванец из рогатки стреляет в голубей и прочих птиц, да, я против ... Как-то во дворе подхожу к двум таким, лет по 9-10, спрашиваю "вы голодные?", Удивляются, нет конечно ..., Тогда зачем пытаешься убить голубя? Отвечают, что не хотят убивать, а просто стреляют в них. Я говорю - так им же больно, дай мне рогатку, я отойду на 10 м и выстрелю тебе в спину, или твой друг возьмёт рогатку и выстрелит в тебя, что ты почувствуешь? ... Один из них убежал, а тот кто стрелял покраснел и стал просить прощения и не говорить родителям ... В итоге из папки достал лист А4, ручкой нарисовал круги и повесил мишень на забор и предложил упражняться в меткости и вести запись, кто сколько очков набрал ... Можно конечно отобрать было рогатку, но считаю, что осознание того что можно и нельзя делать важнее ... Аналогично сталкивался когда подростки брали дома воздушки и на реке стреляли по лягушкам и прочей живности, не все на замечания реагировали правильно, но большинство все же задумалось, что они делает что-то не так (получается раньше ему этого не говорили ?)
Если дети с глубокой тайги в город впервые приехали и автобус впервые видят
Вот как раз за таких детей можно быть спокойным, им в новинку все, они сядут и будут смотреть ... Попадал по работе несколько раз в глухие места, туда либо на вертолете, либо зимой по зимникам. Прилетели, поселились, вечером с работы иду, на встречу ребенок идёт - поздоровался, потом бегут куда-то трое, остановились поздоровались. Пока до места проживания дошёл, раз десять здороваться пришлось ... Думаю они в поселке такие вежливые. Вечером на реку прогулялся, половодье, подростки по тропинке идут, остановились рядом здороваются, я спрашиваю, мы же не знакомы, а один и отвечает - вы взрослый, нас с детства так приучили ... На реке моторки возле берега стоят, моторы импортные на транцах и никого. На работе спрашиваю, никто не ворует - удивились, вспомнили, что несколько лет назад кто-то залётный украл мотор один, но поймали ... Так что за таких детей можно быть спокойным, если попадут в большой город, то на поручнях кататься не будут ...
Угу. Не говорили. 15 лет ждали, пока какой-то мутный дядька мимо пройдет и с разговорами пристанет. Помимо семьи еще детские образовательные учреждения существуют. Там тоже ничего не говорят, ждут. Ни одной доброй книжки про природу не проходят, исключительно про охотников. И сами дети - чистый лист. Ни характера, ни темперамента, все от окружающей среды. Как им сказали, так и чувствовать начали. Что велели, такие склонности и развиваются.
Отправлено: 27.01.22 08:03. Заголовок: Mil пишет: Я не г..
Mil пишет:
цитата:
Я не говорю о семьях алкоголиков и наркоманов.
Эти не объясняют. Но есть и не маргиналы, благополучные и даже очень семьи, в которых даются совершенно другие, отличные от общепринятых норм поведения в обществе, установки. Среднестатистические дети и ведут себя среднестатистически. То есть нормально, как большинство.
Отправлено: 27.01.22 09:15. Заголовок: Иль Тар пишет: Поми..
Иль Тар пишет:
цитата:
Помимо семьи еще детские образовательные учреждения существуют. Там тоже ничего не говорят, ждут.
Дома говорят, в детских образовательных учреждениях говорят, а дети все равно свое делают. Кто неправильные, пчелы или мед дети или родители? Это неспроста. Кто-то явно неправильный и 🐷
Отправлено: 27.01.22 10:39. Заголовок: Mil пишет: Так это ..
Mil пишет:
цитата:
Так это часто известно детям, но вот наперекор хочется сделать. Не вообще всё время делать, а в конкретную данную минуту. И делают.
Позволю не согласиться. Есть вещи, которые должны стать привычкой автоматической, второй натурой. Ну, это как, пардон, приучить маленького ребенка на горшок ходить, а не в памперсы. Приучился - и ему в голову не взбредет поступать иначе. Так и с той же урной, клумбой, элементарными правилами поведения - такими, что нельзя громко кричать, к примеру, на сеансе в кинотеатре ли в общественном транспорте, а надо сидеть тихонько. И прочей такой вот общепонятной всем ерундой. Приучили еще с самого маленького - и в мыслях не будет поступать по другому. И желания, разумеется, тоже такого не возникнет. А если ребенок делает - то у меня крепкое подозрение, что делает он это не потому, что знает, что нельзя, но ему хочется. А потому, что его никто не приучал и не учил, рассчитывая - подрастет, сам поймет, ну его, время еще тратить. Sakh пишет:
цитата:
По поводу голубей, когда маленький ребенок пытается поймать голубя и бегает за ними не вижу ничего страшного, а вот когда сорванец из рогатки стреляет в голубей и прочих птиц, да, я против ...
Sakh пишет:
цитата:
Кто-то из родителей своего ребенка с раннего детства приучает - "брать чужое нельзя", "бить и издеваться над другим человеком (ребенком) нельзя", "животных мучать и издеваться нельзя" и т д и это не один раз сказали, а постоянно и планомерно, маленький ребенок подбежал к дворовой кошке или собачке и нечаянно ее толкнул, мама подошла и пожурила его, а дома читая детский рассказ про собачку несколько раз проговорила с ребенком что можно, а чего нельзя делать ... Так формируются безусловные установки в сознании ... Другой же родитель, при ребенке запустил в дворовую псину полено ... Ребенок нагнулся погладить кошку, а мамаша подбежала и ударила ее - "нечего гладить", ребенок играет в песочнице, другой ребенок взял у него ведёрко, родитель своему "раззява, ты что отдал, а ну или отними назад ..." и т.д. Как думаете с каким богажом моральных установок подойдут дети к школьному возрасту? А далее воздействие школы, улицы и прочих факторов.
Вот с этим безусловно согласен. Мне кажется, что вышесказанное отчасти подтверждает мое мнение. Все вот такие установки поведения закладываются в совсем раннем возрасте и потом становятся инстинктами. Что можно, что нельзя. И то, что нельзя - настолько уже заложено в качестве базиса, что делать это и в голову не взбредает. А если взбредает - значит этого базиса и нет. Не заложили его родители, не объяснили, не закрепили. А потом удивляются - а чего это ребенок ведет себя как дикарь, ему же говорено сто раз было. Может и было говорено сто раз, да поздно и не так.
Приучился - и ему в голову не взбредет поступать иначе.
Почему не взбредёт-то? Вполне может. Говоря юридическим языком, из хулиганских побуждений. Когда взрослый человек совершает что-то противоправное, он же не обязательно это каждый день делает, верно? Взял и решился в какой-то момент. Так и ребёнок. Ходил-ходил мимо клумбы годами, а потом перещёлкнуло что-то в голове, взял да и разворотил её.
Сообщение: 270
Зарегистрирован: 12.10.21
Откуда: РФ
Репутация:
5
Отправлено: 27.01.22 17:05. Заголовок: Sakh пишет: а один ..
Sakh пишет:
цитата:
а один и отвечает - вы взрослый, нас с детства так приучили ...
Я вот не совсем поняла к чему вы это рассказали? Что, точнее, хотите сказать? Что, априори, ребёнок должен уважать взрослых, и это гарант его порядочности во всей последующей жизни, где бы она не проходила? Но объясните мне тогда: зачем высказывать знаки уважения человеку, которого ты не знаешь? А может, он подлец и негодяй? Почему возраст явл.критерием для уважения, с какой такой стати? Кого всё-таки надо уважать: 80летнего подонка, который всю свою долгую жизнь кидал людям подлянки,или честного, доброго 10летнего человека, который и старушку через дорогу переведёт, и упавшего из гнезда птенчика выходит? А что касается глухомани... Я, честно говоря, не была сама, но мне сейчас вспомнилось, как один мой знакомый, - сам большой "матершиник и крамольник", - лет 10 назад воротился из такой, полон впечатлений. Рассказал, на каком языке вся деревня говорит, от мала до велика. "Вот идёт, - говорит, - ребёнок, лет 7,8,10.. Спросишь его: мальчик,как пройти туда-то? А он встанет и так обстоятельно начинает раасказывать: дяденька, вон вишь ту ху@ню синюю? - как допиzдуешь до неё, свернешь, на х@й влево....." И он не балуется, нет, это его нормативный лексикон." А ещё там закрыли сельскую библиотеку, так весь библиотечный фонд пошёл на туалетную бумагу для единственного общественного сортира в деревне (не обольщайтесь, не ватерклозет, обычная выгребная яма). Так мой знакомый несколько книжек оттуда спас, через всю страну домой привёз. Не могу, сказал, как подумаю, что они этим вытирать будут...
Иль Тар, посмотрела видео. И первое, что вспомнила, - это к/ф "Взломщик",1987г/в, с Кинчевым в одной из двух гл.ролей. Не смотрели такой? Так, может, эти подростки уделали ту урну потому же, почему и гл.герой раскурочал железным дрыном телефонную будку?
Нет, я не утверждаю. Я говорю о том, что возможны варианты. Может, да, может, нет.
А фильм хороший. Незаслуженно забытый. И как же там мальчик сыграл (ГГ №1); не сыграл, а просто прожил... И не сочтите за офф-топ, он, фильм, прямое отношение к проблеме имеет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет