Этот Форум для тех, кто пострадал в детстве и страдает сейчас от насилия - воспитание и наказание поркой, психологический прессинг, семейная жестокость. Каковы последствия всего этого? Как пережить и отпустить?
Отправлено: 06.07.22 23:12. Заголовок: А потом я умер.
А потом я умер
Проснулся ранним утром, сел на кровати, молча уставился перед собой. После вчерашних криков тишина непривычно резала слух. Сегодня мой день. Шестнадцать. Зеркало в ванной уловило горьковатую ухмылку праздничного настроения. О последнем дне пятнадцатилетия напоминает разбитая губа и едва заметно отливающая фиолетовым скула. Я снова что-то сделал не так. Со мной такое часто, и отца это бесит, а ошибок он не прощает, никогда.
В школе ничего не скажут, привыкли давно. - Здорово! – Серега радостно хлопает по плечу и, мельком глянув, чуть виновато отводит глаза. – За биологичку? -Угу. Неловкая пауза висит в воздухе. Вроде Серега и друг, и ближе него нет никого, но стыдно даже ему рассказать, как в ответ на мое «Не буду» папа заламывает руку до ноющей боли в плече, тащит по коридору и вталкивает в комнату. - Не будешь? Будешь, как миленький. Я тебе устрою. Поговори мне еще, тварь. Быстро!
Надо раздеться, а я никак не могу побороть стыд. Мама стоит в дверях. Поднимаю на нее умоляющий взгляд: пожалуйста, мамочка, разве ты не понимаешь? Серые глаза смотрят равнодушно. Она меня не любит, я это знаю, поэтому ей меня и не жаль. -Да не парься, не убьет уж, наверное, - отмахиваюсь я, мне не хочется сейчас думать об этом.
Вечером собрались гости: папины коллеги с женами, парочка маминых подруг. Все меня поздравляют, желают успехов в учебе, здоровья и удачи; я улыбаюсь, принимаю подарки и благодарю. И вот уже гости заняты своими тарелками, а значит, я могу незаметно выйти из-за стола и закрыться у себя в комнате. Все равно настроения никакого нет, так какая разница, где просидеть остаток вечера? Через некоторое время папа входит в комнату. - Кто разрешал уйти? Быстро вернись к гостям! - Это не мои гости. Он злится: я нарушаю его планы, как обычно, порчу всё, заставляю краснеть перед людьми. - Так. Понятно. Решил на публику сыграть? Я, видимо, зря тебя пожалел вчера. - Что, и в день рождения бить будешь? - А как ты хотел? К тебе по-хорошему, а ты что начинаешь? - Пап, можно хотя бы не сегодня? И так всё болит. - Мало, значит, болит. - Можно мне на улицу? Пожалуйста. - Или идешь к гостям, или я снимаю ремень. Да уж, выбор незавидный. Я посмотрел на отца: обещание он сдержит, сомневаться не приходится. Чего, и правда, я из себя корчу? Выхожу к гостям. Получаю большой кусок торта. Улыбаюсь. Папа ведёт себя неожиданно, говорит что-то вроде: ну, дело молодое, отпустим именинника погулять? Сваливаю, пока он не передумал. Спускаюсь за Серёгой, за пазухой бутылка карибского рома. Серёга живет двумя этажами ниже. Мы дружим с раннего детства, хоть отец и не одобряет мое общение с его семьей. Не наш круг. И если узнает, что опять был у Мироновых, одними разговорами не обойдётся. Но сегодня все будет по-другому. -Смотри, - я расстегиваю молнию на куртке, показывая краешек этикетки. -Ого! Ниче себе! Откуда? -Из бара стащил. Серёга меняется в лице: -Макс, ты чё? Совсем? А если отец просечёт? -Не просечёт, пошли. Серёга не знает, что мне уже все равно, обнаружит отец пропажу или нет. Я поступаю подло, не говоря ему о том, что задумал, но иначе просто не могу. Даже ему не могу сказать, что у меня больше нет сил, что я устал от постоянных упрёков и тычков, от почти не проходящей ноющей боли в теле, что я замерзаю от равнодушия и безразличия, и что просто не вижу другого выхода, кроме как покончить с этим сразу и навсегда.
Мы вышли из подьезда и направились в сторону дома, где обычно не запиралась дверь, ведущая на крышу, и можно было расположиться на чердаке, прячась от холодного дождя раннего апреля. -А на закусь есть чего-нибудь? Я достал из кармана наспех собранные на кухне колбасу, хлеб и несколько долек порезанного яблока. -Вот, всё, что успел. Серёга предложил сбегать купить запивку, и я согласился, мне это было на руку: я поднялся на чердак и быстро, одну за другой проглотил таблетки снотворного, запивая их маленькими глотками обжигающего рома. Потом мы говорили обо всем и ни о чём: о том, что скоро лето, и жалко, что родители не отпустят, а то можно было бы поехать к Серёге в деревню, что химичка совсем озверела, и надо что-то придумать, чтоб не заиметь трояк за последнюю четверть, о том, что Серёге нравится Марина из параллельного, только как к ней подступиться. Потом пришли ещё ребята, поздравляли, смеялись, ром развязывал языки, непринуждённая атмосфера располагала к откровениям. Но сознание подводило меня, то и дело погружая в темноту, как будто макая в банку с чёрной краской и тут же вынимая обратно. С каждым таким погружением краска становилась всё гуще и плотнее налипала на волосы, на лицо, склеивая ресницы и не давая глазам открываться.
А потом я умер.
Я лежал на мягкой зелёной траве необъятного поля и смотрел в бездонное голубое небо, с которого ласковое солнце тянулось ко мне своими тёплыми лучами. Где-то высоко, так высоко, что виделась маленькой точкой, в небе парила птица, и мне казалось, что время от времени она произносит моё имя, зовёт меня, но я не откликался. Мне хотелось пролежать так всю жизнь, вечность, слушая тишину и с удовольствием ощущая невесомость собственного тела. Внутри меня больше не было ничего: не было боли и страха, не было напряженной черноты ожидания, не было изматывающей мучительной тревожности, секундная стрелка гигантских часов не грохотала, отсчитывая мгновения до моего неизбежного падения в пропасть. Только пустота и легкость, и наконец-то тепло, которое я так долго искал, по которому тосковал так жадно и безудержно. Сон становился глубже, но я успел заметить, как просачиваясь сквозь траву, на поверхность поднимается вода. Она пропитывала мою одежду, постепенно проникая в каждую клетку тела, заполняла всего меня, и вот уже, кажется, я перестал быть собой и стал странным тонкокожим сосудом для тёплой солоноватой жидкости. Спасительный сон улетучился. Солнце, вдруг ставшее блеклым и холодным, то удалялось на недоступную взгляду высоту, то резко бросалось вниз, останавливаясь в нескольких сантиметрах от моего лица, и снова, сначала медленно, потом всё быстрее и быстрее поднималось вверх, словно игрушка йо-йо в чьей-то твёрдой руке. Я открыл глаза. Изображение было мутным и довольно не скоро обрело чёткие очертания. Я обвёл взглядом комнату: на стене расплывчатым пятном маячил приглушённый свет ночника, плотно задёрнутые шторы не давали понять, день сейчас или ночь, из приоткрытой форточки тянуло приятной прохладой. Я попытался пошевелиться - тело ощущалось тяжёлым и неповоротливым, но одновременно настолько слабым, что мне с трудом удалось повернуться на бок и, спустив на пол ноги, сесть. Голова моментально закружилась, и комната перед глазами поплыла, заставляя зажмуриться, чтобы сдержать подступившую к горлу тошноту. Я снова лёг, пытаясь остановить выворачивающий внутренности вертолёт, прижал колени к животу и закрыл глаза, а когда открыл, в комнате было почти светло. Я дотянулся до занавески и слегка отодвинул её: за окном плыл серый туманный рассвет. Я попытался нажать кнопку подсветки стоящего на столе будильника, но рука сорвалась, и он с грохотом упал на пол. Через несколько минут, видимо, услышав звук, в комнату вошёл отец. -Проснулся? Зайдёшь ко мне, поговорим. Он вышел, не дожидаясь моего ответа.
Я поднял с пола будильник, 7:25.
Ноги не слушались, но и медлить не было смысла. Я натянул треники и поплёлся к отцу. Перед закрытой дверью остановился и несколько секунд помедлил, прежде, чем постучать. В комнате я сел на диван, прислонившись боком и положив голову на спинку, потому что сидеть прямо просто не было сил. Взгляд мой упал на лежащий здесь же поводок, когда-то принадлежащий бабушкиной болонке Жульке, а теперь служащий инструментом моего воспитания в исключительных случаях. Сегодняшний случай, конечно, исключительный. В общем, суть разговора ясна, но я всё-таки посмотрел на отца, ожидая, что он скажет. Он молчал, и я решился заговорить первым.
-Почему ты не дал мне умереть? Отец снял очки, протер глаза, откинулся на спинку кожаного кресла и какое-то время смотрел на меня молча и пристально. -А ты хотел умереть? Я пытался отвечать с вызовом, но язык не слушался, и речь выходила тихой, вялой и невнятной. -Хотел. На его лице промелькнула досада. Он выдерживал длительные паузы, словно обдумывал ответы или подбирал слова, говорил медленно, как будто это был не разговор отца с сыном, а упражнение на оттачивание дикции. -Нет, ты не хотел умирать. Ты хотел покривляться. Сыграть на публику. Ты ведь у нас только о себе думаешь. -Хотел, - повторил я ещё тише, не глядя на него. -Хотел? А сейчас? Тоже хочешь? Я не понял, к чему он клонит, промолчал, бросив на него беглый взгляд. Тогда он поднялся из-за стола, подошёл к окну и распахнул его настежь. С улицы неприятно потянуло влажным холодом. -Прыгай. Обычно спокойный и то ли не испытывающий, то ли просто не позволяющий себе лишних эмоций отец и сейчас смотрел серьезно и уверенно, в отличие от меня, почувствовавшего растерянность и страх. -Ну? Чего сидишь? Прыгай. Седьмой этаж, даже ойкнуть не успеешь. Я не двигался, молчал, опустив глаза. Он всегда указывал на мою слабость, делал это часто и с удовольствием и, безусловно, был прав: мне не хватило бы смелости на прыжок, поэтому я и выбрал лёгкий способ - заснуть и больше не просыпаться. В отце росло раздражение, я видел это по его глазам, по напряженным до остроты скулам. Собрав в кулак футболку, он стащил меня с дивана и швырнул в сторону окна, но не вперёд, а скорее вниз. -Прыгай, я сказал! Не устояв на ногах, я рухнул на пол и тут же получил ощутимый удар в живот. -Тварь! Ещё не до конца успокоившийся желудок моментально отреагировал спазмом, я подтянул выше колени, пытаясь заглушить неприятные ощущения, но отец пнул ещё раз, и, приготовившись к ударам, я инстинктивно сжался, прикрыв руками голову.
Жалобно скрипнул засов закрываемого окна, в комнате стало заметно теплее. Я поднялся с пола и снова сел на диван, разговор ведь явно ещё не закончен. Отец присел на край стола, потянулся за поводком, пропускал его через кулак, обматывал вокруг ладони, поправлял выпадающие от времени металлические клёпки. Он снова выглядел спокойным, снова говорил очевидные вещи, которые почему-то никак не укладывались в моей голове, хотя произносил он их обрывисто и твёрдо, словно вколачивал гвозди в мой плохо соображающий мозг. -Максим, не понимаешь? - под его пристальным взглядом всё внутри меня сжалось, я чувствовал себя червяком под раскалённой поверхностью нагретого солнцем стекла: сейчас я есть, но какие-то считаные минуты - и нет меня, только кучка пепла. -А так понимаешь?! - руку обжог хлёсткий удар, оставив на коже узкую розоватую полосу. - Понимаешь?! - второй полоснул кисть, которой я по инерции прикрыл след. -Только так и понимаешь! А что у матери из-за тебя неприятности на работе, не понимаешь? И что меня декан на ковёр вызывал и отчитывал, как малолетнюю шпану, тоже не понимаешь? Я не знал, ждал ли он ответа или, по своему обыкновению, был уверен, что ему известен мотив каждого моего поступка, и хотел спросить: «А ты понимаешь? Папа, ты понимаешь, что я тоже человек? А ты со мной, как с вещью, как с ненужным тряпьём! Разве ты не понимаешь, что мне больно? Что мне пусто и холодно среди её картин и книг, среди твоих статей и лекций, в музейной чистоте и библиотечной тишине нашей квартиры. Что я совсем один, и это одиночество убивает меня», но слова застряли где-то в горле, и только трусливые слёзы текли по щекам.
В отцовском взгляде читалось презрение. -Раздевайся и ложись. Заслужил. Я не шевелился, грудь разрывали судорожные всхлипы. -Максим, раздевайся лучше сам. Иначе будет хуже, ты знаешь. Я знал, что будет хуже, но сил раздеться и снова терпеть просто не было. Из глотки рвалось «Не надо, я больше не могу», но если б только я мог говорить… Обессиленный трехдневным похмельем, я словно смотрел на себя со стороны и думал, что он не дал мне умереть там, на чердаке, потому что хочет сам убивать меня, медленно и мучительно долго…
Сообщение: 607
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация:
12
Отправлено: 07.07.22 00:14. Заголовок: Самое страшное и оди..
Самое страшное и одинокое одиночество - среди близких. Точнее, среди тех, кого мы считаем близкими. Спасибо, Автор, за сказанное. Не отнять и не прибавить ни слова. Очень сильно.
Отправлено: 07.07.22 06:24. Заголовок: Очень знакомые ощуще..
Очень знакомые ощущения, до мурашек. Такое отчаяние, кажется, весь мир не просто против тебя, а еще и намеренно не замечает ни тебя, ни твоих проблем. Мне после первой неудачной попытки суицида отец тоже вломил нормально, но от последующих попыток меня это не останавливало. А сейчас рад, что живой остался, со временем те проблемы перестали казаться непреодолимыми, и постепенно все наладилось.
Заплюсовал, отлично написано. Посему-то возникли ассоциации со старым фильмом "Коматозники", с Сазерлендом и Бэйконом, моменты, где гг попал по ту сторону.
Отправлено: 07.07.22 12:11. Заголовок: Очень проникновенно ..
Очень проникновенно написано. Мне вообще ваше творчество, МК, нравится. Образы всегда живые, объемные, легко визуализируются, как будто не читаешь, а смотришь видео. Не верится мне, что взрослые люди могут быть настолько слепыми, не замечать, что ребёнок на грани. Не хотят видеть. Или видят, но считают, что детские проблемы и переживания не стоят внимания, всё то у них баловство и ерунда. Но такое бездушие просто преступно даже по отношению к посторонним, что уж говорить о собственных детях.
Отправлено: 07.07.22 20:23. Заголовок: МК пишет: вышло не ..
МК пишет:
цитата:
вышло не очень художественно.
Не скромничайте. Текст хороший, сильный, гладкий, образы яркие, визуализация лёгкая. Стартовый диалог емкий - в общем-то, отлично прорисовывает систему отношений отец/сын. Фрагмент пребывания по ту сторону тоже понравился, особенно ассоциация солнца с йо-йо. Единственное, отношение у меня к суициду и его приверженцам несколько настороженное, но это мое частное. В целом же отлично.
Сообщение: 282
Настроение: Цвет настроения синий, а может быть даже чёрный...
Зарегистрирован: 29.01.22
Репутация:
2
Отправлено: 07.07.22 20:49. Заголовок: МК , столько крючочк..
МК , столько крючочков зацепили сразу в памяти...вытаскивать тяжело...
МК пишет:
цитата:
Да не парься, не убьет уж, наверное
Мне почему-то казалось, что отец меня обязательно убьёт. Может словам его верил, поэтому было страшно. А потом начал думать наоборот - хоть бы убил в этот раз, наконец, и тогда больше никогда не будет так больно... Спасибо, очень понравилось.
Camel пишет:
цитата:
сразу все желание умирать как рукой снимет
Не хочется вас разочаровывать, но это не работает. Наоборот, помогает чётче осознать, что никто тебя слушать-понимать-вникать не собирается. Ты просто выродок, смирись.
Отправлено: 07.07.22 21:03. Заголовок: Nemo, спасибо, что п..
Nemo, спасибо, что поняли. Я, на самом деле, тоже каждый раз думал, что когда-то он мне врежет по роже так, что я об стену всмятку расшибусь. И тоже боялся его, всегда, даже когда общение было мирным, и ничто не предвещало. Думал, сейчас одно неверное движение, слово - и всё, каюк мне.
Стэн Марш, не думайте, что я высокомерен. Просто я знаю, что могу иначе, тоньше и прицельней. За оценку спасибо.
Отправлено: 08.07.22 06:22. Заголовок: Отец то прав. Хотел ..
Отец то прав. Хотел бы умереть - сиганул бы из окна. Но умирать никто не хотел, хотелось устроить показательное выступление, театр одного актера, посмотрите на меня, какой я несчастный! Устроил концерт перед гостями - родители старались, праздник ему устраивали, а ему все не так и не эдак. Стащил алкашку из дома, где-то нажрался, друзей под монастырь подвел. Небось потом всю компашку в школе песочили. А потом еще и сопли сидел пускал. Папочка, не бей, мне больно. Мало порол отец, зря жалел и разговоры разговаривал. По крайней мере за это надо было так выпороть, что бы себя не помнил, и срмзу бы дошло, что родители тоже переживают и стараются, и изза того, что по попке дали, из окон не выпрыгивают, тем более, если заслуженно.
Camel Акация Путаете причины и следствия, это все одно, что бить ребенка по голове, добить до сотрясения мозга, а потом в качестве лечения сотрясения просто отрубить голову - тогда точно ничего болеть не будет и симптомов сотрясения не будет, кардинально и надёжно.
Акация, конечно, скорее всего гг здесь и не хотел умирать, а хотел просто привлечь внимание. Но это же не из-за того, что очередную игрушку не купили. Родители должны защищать ребенка, учить преодолевать трудности, а не лупить за то, что их на ковер вызывали. Еще и инструменты разграничивать: за что-то ремнём, а где-то ремня уже мало, надо что-то посерьезней. А если рассматривать ситуацию так, как вы ее расписали - тогда конечно, получается парень со всех сторон виноват. И правда надо его в окно выбросить и следующего, более качественного заводить, а то от этого только перед людьми позор. Но, наверное, всё-таки надо разбираться в причинах, а не тупо забивать.
Отправлено: 10.07.22 06:21. Заголовок: Число попыток суицид..
Число попыток суицида среди несовершеннолетних за последние три года увеличилось почти на 13%, с 3253 до 3675 случаев, а число повторных попыток на 92,5% (с 188 до 362 случаев)
Устроил концерт перед гостями - родители старались, праздник ему устраивали
Праздник на любителя, прямо скажем.
Но вообще, МКNemo , парни, а вы себя вести нормально не пробовали? Обычно у отцов своих забот, дел и интересов выше крыши. Чтобы добиться такого пристального внимания с их стороны, да на постоянной основе, детям надо очень сильно постараться.
Отправлено: 10.07.22 07:30. Заголовок: Гость пишет: Но во..
Гость пишет:
цитата:
Но вообще, МК Nemo , парни, а вы себя вести нормально не пробовали?
Нормально - это как? Сидеть сложа на коленках ручки, молчать и кивать, как китайский болванчик, соглашаясь с каждым словом родителей? Это не нормально называется, Гость, а удобно. Но дети не куклы, которых нарядил и посадил в красный угол или на самовар, и они там сидят, радуйся и гостям показывай. Дети они, вообще-то, тоже люди, со своими желаниями и потребностями, но при этом без жизненного опыта, и здесь скорее отцу надо себя нормально вести, объяснить сыну, что самоубийством проблемы не решаются. А не лупить за то, что он их опозорил. Вообще, это странно, говорить о ценности жизни на кулаках: мы переживали, волновались за тебя, поэтому сейчас тебя изобьем, унизительно и очень больно, чтобы ты понял, как ты нам дорог.
Обычно у отцов своих забот, дел и интересов выше крыши. Чтобы добиться такого пристального внимания с их стороны, да на постоянной основе, детям надо очень сильно постараться.
Потянуло далеким советским детством, когда родителей и детей одинаково дрюкала система ? Или вы из семьи, где отец вспоминал о наличии у него детей только когда в паспорт заглядывал? Где вы тут постоянную основу увидели? В рассказе вскользь упомянут эпизод, который стал для пацана последней каплей.
Отправлено: 10.07.22 12:13. Заголовок: Бубуин пишет: Или ..
Бубуин пишет:
цитата:
Или вы из семьи, где отец вспоминал о наличии у него детей только когда в паспорт заглядывал?
Вспомнился анекдот. Мальчишка жалуется другу, что его выпорол отец. Друг отвечает: -Тебя хоть порят, а со мной даже не разговаривают.
А вообще, видимо, гость не в курсе, что если в семье принято бить детей, то как хорошо себя ни веди, повод все равно найдётся. Плюс ещё большую роль играет психика человека. Одного бьют - он от этого озлобляется, а другой в такой же среде впадает в депрессию, в отчаяние, и итог может быть весьма печальным.
Отправлено: 10.07.22 22:06. Заголовок: Котик Например, объ..
Котик Например, объясняли, что нельзя ходить на пруд без взрослых. Что опасно, глубоко и т.д. Нет, пошли все равно. Объясняли, что не надо прыгать с качелей - ноги переломаешь, а не ты, так младшая сестра, которая во всем берет пример. Неа, прыгает все равно. А по заднице получил - запомнил. Тем более запомнит, что в следущий раз будет еще хуже, если повторится.
Неа, прыгает все равно. А по заднице получил - запомнил.
Ага, запомнил. Перед папкой точно прыгать не будет. И перед младшей сестрой, чтобы не донесла. И даже наверно в компании друзей теперь в сторонке стоит, а на все уговоры отвечает: нет, мне нельзя, вдруг папа узнает, даст атата. Привет, неврастения👋
А младшая сестра получила по заднице за то, что повторяет плохие поступки?
Отправлено: 11.07.22 11:10. Заголовок: Гость пишет: Дети ч..
Гость пишет:
цитата:
Дети часто делают то, что им запретили уже тысячу раз.
Согласна. С сыном была ситуация: лет в 9 повадились с друзьями лазить по недостроям. Объясняли миллион раз, что нельзя, что опасно, что можно сломать руки, ноги, остаться инвалидом, вообще убиться в конце-концов. Ничего не доходило. Решились на кардинальные меры. Сначала с мужем обсудили все детали, пришли к общему мнению, потом с сыном ещё раз поговорили, объяснили, что переживаем за него, а раз он слушать не хочет и на словах понимать, значит, получит ремнём по заднице. И результат не заставил себя ждать, желание лазить по недостроя как рукой сняло. Я вообще считаю, что мальчикам ремень иногда полезен, возвращает в рамки, когда уж слишком зарываются.
Сообщение: 614
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация:
12
Отправлено: 12.07.22 09:05. Заголовок: Мария пишет: Я вооб..
Мария пишет:
цитата:
Я вообще считаю, что мальчикам ремень иногда полезен, возвращает в рамки, когда уж слишком зарываются.
А девочкам не полезен? Впрочем, лазить по недостроям - это все мальчишки делают. И думаю, желание это вы не отбили, а просто парень начал лучше маскировать свое хобби. Да и не такое уж страшное занятие. А вы что, требовали от сына гулять "в белых гольфиках" и сугубо в музыкалку и обратно? Муж ваш не лазил по недостроям в детстве? По деревьям?
Почти то же самое, что по деревьям лазить. Я лазил. Со школы, с последних уроков сорвемся и пошли на стройку. Ничего мы там особого не делали. Не курили, клей не нюхали. Но было интересно и страшновато - чувствуешь себя первооткрывателем)
Рассказ, конечно, понравился, своей какой-то простотой и открытостью, лаконичностью и отсутствием ненужных описаний и сцен, что, впрочем, не помешало автору провести смысловую нить, а она, на мой взгляд, в том, что очень часто родители становятся своим детям врагами и надсмотрщиками вместо того, чтобы быть друзьями и наставниками. Но некоторые комментарии, конечно, поразили. Неужели кто-то, действительно считает, что, доведя собственного ребенка до ручки многолетней дрессурой, его надо еще отлупить и за неудавшуюся попытку свести счеты с жизнью? Неужели даже этот событие не заставляет задуматься, что где-то что-то не так пошло в воспитательном процессе, и надо бы его пересмотреть? Это очень странно, конечно.
Чтобы добиться такого пристального внимания с их стороны, да на постоянной основе, детям надо очень сильно постараться.
Не сказал бы, что мне уделяли пристальное внимание, меня скорее не замечали и после того, как стали на улицу одного выпускать, никогда не спрашивали, где я был. Так что не узнали бы, что я на пруду или с качелей прыгаю) И потом, есть ведь такие запреты и требования, которые бывает невозможно выполнить в силу объективных причин. А за них все равно спрашивают.
Ранний гость, спасибо, наверное, именно это я и хотел сказать.
Отправлено: 13.07.22 12:10. Заголовок: МК, неужели отец на ..
МК, неужели отец на самом деле заставил бы прыгнуть? Или это такой ход был, чтобы вас встряхнуть и показать, что смерть ближе и страшнее, чем могло показаться? Это у вас единственная попытка была?
Отправлено: 13.07.22 21:00. Заголовок: МК пишет: Но сознан..
МК пишет:
цитата:
Но сознание подводило меня, то и дело погружая в темноту, как будто макая в банку с чёрной краской и тут же вынимая обратно. С каждым таким погружением краска становилась всё гуще и плотнее налипала на волосы, на лицо, склеивая ресницы и не давая глазам открываться.
МК пишет:
цитата:
под его пристальным взглядом всё внутри меня сжалось, я чувствовал себя червяком под раскалённой поверхностью нагретого солнцем стекла: сейчас я есть, но какие-то считаные минуты - и нет меня, только кучка пепла.
ясно и сильно. Понравилось. С одной стороны, есть ощущение, что написано в какой-то спешке, тревоге, но есть и полнота образов. Симптоматично, что самыми красивыми получились глюки. Одиночество, безысходность - все очень ясно читается.
Отправлено: 13.07.22 22:16. Заголовок: Luka пишет: МК, н..
Luka пишет:
цитата:
МК, неужели отец на самом деле заставил бы прыгнуть? Или это такой ход был, чтобы вас встряхнуть и показать, что смерть ближе и страшнее, чем могло показаться? Это у вас единственная попытка была?
Наверное, всё-таки нет, хотя тогда я не стал бы утверждать с полной уверенностью. Попыток было несколько. Как видите, все неудачные.
Отправлено: 16.07.22 14:19. Заголовок: Котик пишет: А ..
Котик пишет:
цитата:
А если рассматривать ситуацию так, как вы ее расписали - тогда конечно, получается парень со всех сторон виноват. И правда надо его в окно выбросить и следующего, более качественного заводить, а то от этого только перед людьми позор. Но, наверное, всё-таки надо разбираться в причинах, а не тупо забивать.
Причем тут из окна выбросить? А по-вашему, за кражу и за то, что в наглую отцу хамил, не надо наказывать? Ну вот сколько обычно гости на дне рождения сидят? Часа 3-4, не больше.Можно ведь было без концертов обойтись.
МК А почему, кстати, на празднике были только взрослые? Не разрешили позвать друзей родители?
Отправлено: 16.07.22 18:24. Заголовок: Конечно, можно без ..
Конечно, можно без концертов обойтись, но это насколько надо ребенка вообще за человека не считать, чтобы забрать у него право на личный праздник да еще и грозить поркой за то, что он не хочет, грубо говоря, перед посторонними на табуретку залезть и стихи рассказывать. За кражу, конечно, наказать надо, но тут судя по всему отец и не узнал, что из бара пропала выпивка. Хамства я особо не вижу здесь. И бьет он сына именно за то, что о его попытке суицида стало известно за пределами семьи. И тем самым он поставил родителей в неловкое положение. Представьте, какой резонанс получился: мать - учитель, учит чужих детей, а за своим ребенком не досмотрела.
Сообщение: 644
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация:
12
Отправлено: 16.07.22 18:36. Заголовок: Котик пишет: За кра..
Котик пишет:
цитата:
За кражу, конечно, наказать надо, но тут судя по всему отец и не узнал, что из бара пропала выпивка.
Да и это очень условно. Точнее, сама кража очень условна. Если провести аналогию, то это все равно, что вытащить пытавшегося повеситься ребенка из петли, откачать его, а потом, когда в себя придет, выпороть за то, что он без спроса взял дорогое фирменное туалетное мыло, чтобы эту самую верёвку намылить. Дико ведь звучит? Так и здесь фактически то же самое. Ситуация сама по себе дикая, ребенок пытался суицид совершить, до бутылки ли какой-то там должно быть, даже если она тысячу раз без спроса взята.
Отправлено: 16.07.22 19:50. Заголовок: Сталкер пишет: Да ..
Сталкер пишет:
цитата:
Да и это очень условно.
Это да, согласен. Я это написал относительно предыдущего комментария Акации, где она перечисляет все провинности парня, за которые он заслужил взбучку. Если рассматривать вопрос допустимости или необходимости наказания за кражу, то, наверное, какое-то всё-таки наказание нужно. Но я очень хорошо представляю его состояние в этот день и еще предыдущие, в которые он обдумывал свой шаг. Какие-то поступки совершаешь машинально.
Отправлено: 17.07.22 00:16. Заголовок: Котик, спасибо. Мне ..
Котик, спасибо. Мне очень ценно понимание.
Акация пишет:
цитата:
МК А почему, кстати, на празднике были только взрослые? Не разрешили позвать друзей родители?
У нас в семье не было принято праздновать праздники. Не было ёлки на новый год, не было шариков на дни рождения. Не то, чтоб родители запрещали приводить друзей. Просто друг в полном понимании этого слова был один, и он, правда, родителей не устраивал. А все остальные -конечно, компания была, но никого из них я не хотел бы вести домой.
это все равно, что вытащить пытавшегося повеситься ребенка из петли, откачать его, а потом, когда в себя придет, выпороть за то, что он без спроса взял дорогое фирменное туалетное мыло, чтобы эту самую верёвку намылить.
Точнее не скажешь. Да отец и не заметил эту пропажу. Он малопьющий, а по работе ему постоянно подносили, и алкоголя в доме всегда было достаточно много. Ну, взял я одну из двадцати бутылок и взял, я так делал не один раз. Важно то, что ни он, ни она даже не спросили, дескать, Максим, что с тобой? Он и бил-то меня за то, что маме чуть профнепригодность не вменили и по собственному чуть не попросили, чтоб всё тихо было. Не верю я, что два взрослых умных человека не замечали происходящего со мной. Не волновало просто их это. Считали, что одели, обули, денег карманных дали, всё, остальное мои капризы. Наверное. А вообще, не знаю, что считали. Может, это я не прав. Жить бы и радоваться, что не лезут лишний раз. А чёт никак, всё какого-то тепла и понимания хотелось.
Сообщение: 300
Настроение: Цвет настроения синий, а может быть даже чёрный...
Зарегистрирован: 29.01.22
Репутация:
3
Отправлено: 17.07.22 09:35. Заголовок: МК пишет: А чёт ник..
МК пишет:
цитата:
А чёт никак, всё какого-то тепла и понимания хотелось.
О, я думал, только у меня такие тараканы Фраза - "Чего тебе, дрянь, не хватает?" - загоняла меня в беспросветный тупик. Дальше, обычно, следовало перечисление выданных мне "благ". А я никак не мог четко сформулировать даже для себя, чего я хочу. Так стоишь и думаешь: "Ну, да, и айфон есть, и приставка есть, а кто-то живёт в клоповнике 10 человек в одной комнате... И чего мне не хватает? Поговорить? С кем? С тем, к кому я боюсь лишний раз подойти?"... И реально начинаешь чувствуешь себя "неблагодарной дрянью".
Не только, есть еще динозавры, которым макентошей не достаточно для полного счастья)
Nemo пишет:
цитата:
Поговорить? С кем?
С "поговорить" было тоже как-то не очень. Хотя с отцом случались разговоры, хоть и редко. С мамой совсем нет, у нее литературные вечера, ведические практики и мигрени. Когда был совсем малым, так, иногда сделаю для себя открытие века, ну, в масштабах своих пяти лет, и иду к папе рассказать или спросить что-то. Он вроде слушает, кивает, угукает. А в конце я спрашиваю, например, "Почему так?" А он так и продолжает угукать) Или скажет "Что почему? Ты видишь, я занят? Иди". Или посередине моего рассказа: "Ты рот свой закроешь когда-нибудь?" - это когда совсем не в настроении. Ну, вот, и как-то со временем желание подходить и что-то спрашивать совсем отпало, что толку, если тебя все равно не слушают.
Отправлено: 17.07.22 13:57. Заголовок: Просто пишет: С ж..
Просто пишет:
цитата:
С жиру бесился и жизнь родителям отравлял.
Наверное,да)
Аноним, три дня прошло. Ребята сначала не поняли, что со мной произошло, подумали, от алкоголя выключило, не трогали, ну, спит и спит. Потом, когда стало понятно, что не просто спит, испугались, видимо, и девочка одна из компании, ей ближе всех до дома было, сбегала за своей матерью, а та скорую вызвала.
Сообщение: 648
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация:
12
Отправлено: 17.07.22 14:12. Заголовок: Тут, мне кажется, во..
Тут, мне кажется, во многом обусловлена такая вот родительская позиция и "любовь" одинаковым, несколько социопатическим психотипом отцов. Это и в отношении Автора, и в отношении Немо. Прошу прощения, если обидел. Ну и в отношении меня. А все социопаты очень нарциссы по натуре. "У меня, такого распрекрасного, замечательного и идеального, все должно быть высшей марки и лучших брендов. Жена - самая красивая, ухоженная, модная и дальше по списку. Сын - так же должен быть упакован, дом полная чаша. Чтобы оно все соответствовало мне". Это, как ни цинично, сродни тому, что среди людей с таким мышлением иметь беспородную дворнягу - моветон. А вот какого то супер элитного собакена за бешеные бабки - самое то. Хотя, он может вовсе собак не любить и выгуливать его через силу и с трудом. А то и вовсе перепоручить кому то. Такие люди подбирают все вокруг по экстерьеру. У меня был такой же. Он никогда не обижал мою маму, не то, что руку, голос не повышал, всячески с ней носился и холил. Со стороны это выглядело "очень любил". Не муж, а золото, предмет зависти остальных дам в нашем кругу. Но сейчас ко мне пришло понимание, что эта "любовь" всего лишь супер бережное отношение к своему имуществу, а-ля, как бережно относятся к ценному сервизу династии Мин. Очень сложно достать такой второй, если этот разобьётся. Да, она была не чета остальным женам в нашем городке; там жены, в большинстве своем были из разряда "бабье неотесанное и необразованное". Вот он и ценил ее, и холил, гордясь ей, но в первую очередь собой, таким распрекрасным и суперовым. Я тоже имел в детстве и подростковом возрасте то, что поголовное большинство моих сверстников не имели. В материальном плане. В плане ништяков. И хоть жили мы фактически в поле, в домике без водопровода (колонка одна, на дорожке, на несколько домиков), канализации нет вообще (канализация...ну умолчу где, все сами догадаются), с печным отоплением и газовым баллоном - все равно он должен быть первым, лучшим и самым суперским. И все у него должно быть лучшее. И члены семьи тоже. Иначе он сам себя уважать не сможет. Иначе ему остальные завидовать не будут. А нарциссам это как мед. Так вот, к чему это я так долго? К тому, что такие люди и вправду считают, что покупать ребенку какое-то барахло модное одежное, какие то прибамбасы современные модные, давать постоянно карманные деньги, обеспечивать уровень хорошей еды и достойного отдыха на каникулах - это все, что надо. А больше ничего и не надо. Они и вправду не понимают, что человеку не хватает. Не могут понять. Им кажется, что ребенок с жиру бесится. Из за этого они сами бесятся и безбожно лупят. Вот такая у них любовь. Иначе они не могут. Им не нужно ничего, что не укладывается в их схему жизни и успеха. А испытывать эмпатию - им не дано. Вот, как то так мне кажется.
Отправлено: 17.07.22 14:31. Заголовок: Сталкер, я согласен,..
Сталкер, я согласен, очень во многом согласен, кроме одного: не понимать не могут. Даже если не чувствуют, но головой-то ведь понимают. Я не знаю, как было заведено у вас, мои для разговоров и совместных дел всегда время находили: вместе готовили, фильмы смотрели, просто говорили, за руки держались постоянно. То есть себе ни в общении, ни в тактильном контакте не отказывали, а значит, испытывали потребность и удовлетворяли ее. Мне один момент запомнился, вроде не выдающийся, не знаю, почему. Мне, наверное, лет двенадцать, на улице ливень, поздняя осень, когда дома уже отопление, и до заморозков считанные дни. Я стою в комнате, смотрю в окно, дождь по стеклу струями, а дома тихо, слышно только, как родители о чем-то негромко переговариваются и иногда смеются, чайник засвистел. И почему-то я вдруг отчетливо осознаю эту пропасть между мной и ими, и такая тоска наваливается жуткая от внезапного понимания, что не получится у меня ничего изменить, как бы я ни старался, потому что они есть друг у друга, и большего им не нужно, а меня для них просто нет.
Сообщение: 650
Зарегистрирован: 08.01.22
Откуда: Україна
Репутация:
12
Отправлено: 17.07.22 14:57. Заголовок: Собственно говоря, о..
Собственно говоря, отец был дома редко. Можно сказать, приходил ночевать, час-два времени вечером перед телеком в обществе семьи. (Это если он в нормальном настроении, и у него руки на меня не чешутся). Утром он уезжал очень рано. Даже в выходные он почти всегда днями торчал в части. Но выказывать свои чувства к маме - никогда не стеснялся. Обнять, поцеловать, сказать что то ласковое. Как дома, так и на людях. Меня это никогда не напрягало, и я не ревновал. Мама не работала никогда, я проводил с ней много времени днём, если не гулял с пацанам, болтал обо всем вдоволь. В общем, мы были очень близки в его отсутствие. Поэтому, я как то очень спокойно воспринимал, что когда отец дома, мама должна уделять все внимание ему, разговаривать с ним, нежничать. Меня это не напрягало. И ещё другой момент - человек он был непредсказуемый, мог без повода (по формальной ерунде) придолбаться ко мне и за ремень схватиться - пар, так сказать, выпустить. А так, как бывало это у него очень часто, то считал за лучшее, когда он домой являлся вечером, смыться в свою комнату и не мозолить ему глаза. Помогало не всегда, но все же.
Отправлено: 17.07.22 15:07. Заголовок: Nemo пишет: О, я д..
Nemo пишет:
цитата:
О, я думал, только у меня такие тараканы
Разве ж это тараканы? Это совершенно нормальная человеческая потребность. Отклонения у родителей, которым со своими детьми говорить не охота и время проводить, а не у детей, которые к родителям тянутся. Это как раз вполне естественно.
Разве ж это тараканы? Это совершенно нормальная человеческая потребность.
Нууу, просто я ж не деффочка, чтобы хотеть каких-то разговорчиков, секретиков и обнимашек. Отец бы не понял, да и я не мог сформулировать "чего не хватает". Проще было молча согласиться, что у меня всё есть, просто я "неблагодарная дрянь".
Отправлено: 17.07.22 22:09. Заголовок: А мне тоже хотелось ..
А мне тоже хотелось материнского внимания, чтобы обнимала, чтобы хоть иногда была только со мной. Но такого никогда не было, хоть мать и не высокомерная аристократка. Она просто была какая-то издерганная вся, замученная, уставшая от нас и отцовского пьянства.
Отправлено: 18.07.22 10:02. Заголовок: Nemo, и мальчикам, и..
Nemo, и мальчикам, и девочкам нужен эмоциональный контакт. А я сейчас, как мать мальчиков, понимаю, что им это нужно даже чуть больше, чем девочкам, потому что с них спрос выше с самого рождения. Силы то надо откуда-то брать, восполнять. Вот именно из этого эмоционального, тактильного контакта с родителями они и берутся. И стыдного в этом ничего абсолютно нет. Просто не все взрослые это понимают.
Отправлено: 22.07.22 07:51. Заголовок: МК пишет: ни он, ни..
МК пишет:
цитата:
ни он, ни она даже не спросили, дескать, Максим, что с тобой?
Может, я зря это скажу сейчас, но скажу, чего-то уж очень зацепило. Это всё потому что нелюбовь. А когда нелюбовь, оно как на работу, тоже на не самую любимую да ещё и низкооплачиваемую. Нет, конечно, дивиденды, может, и будут, но только когдааа это ещё все будет. А раздражающий фактор - вот он, здесь и сейчас, 24/7. И работу можно сменить, другую найти, потом ещё одну и ещё. А тут ты изменить ничего не можешь. И головой понимаешь, что обязана обеспечить «присмотр и уход», и обеспечиваешь, и даже стараешься делать это хорошо. Но тепло и забота - они ведь не по регламенту, а по зову сердца, как бы пафосно это ни звучало. А зова всё нет и нет. И маленький человек это чувствует гораздо острее, чем адаптированные ко всякому толстокожие взрослые. И тогда он перестаёт быть собой, становится податливой субстанцией, чем-то, не имеющим собственной позиции и стержня, готовым принять любую удобную форму в отчаянной попытке получить хоть самую малость того, что принадлежит ему по праву рождения. Той самой любви. Только бесполезно всё. Любовь - это эмоция, а эмоция она или есть, или её нет. И когда её нет, чем чаще и настырней он тянет к тебе руки, тем сильнее хочется надавать по этим рукам. И ты не сдерживаешься, бьёшь, снова и снова, раз за разом, потому что не хочешь сдерживаться, внутренний садист ликует, наслаждаясь страхом и болью маленького человека. Пусть ему будет больно, пусть знает своё место и не смеет ничего требовать, просить, просто хотеть. Потому что не нужен, потому что балласт. Поэтому, когда нелюбовь, хорошо, если только равнодушие. Гораздо хуже, когда вот так.
Отправлено: 22.07.22 16:29. Заголовок: МК Если в моем случа..
МК Если в моем случае, то все банально: ребёнок незапланированный, нежеланный, слишком ранний. Ещё и от человека, который оказался подлецом, и до сих пор отравляет мне существование, хоть мы в разводе уже 12 лет. Внешне очень похож на отца, голос, многие манеры его. А потом оказалось, что, когда ребёнок знает, что такое ремень, он шелковый, иногда стоит только пообещать. Это очень удобно.
Отправлено: 23.07.22 09:50. Заголовок: Синеглазка и вы так ..
Синеглазка и вы так спокойно рассказываете о том, что не любите своего ребенка и поэтому его бьёте? А как к этому его отец относится? Может, когда разводились, надо было отдать его отцу, раз он вам так ненавистен?
МК а от матери тоже вам доставалось? Или только отец наказывал?
Отправлено: 23.07.22 15:26. Заголовок: Акация, а как надо? ..
Акация, а как надо? Руки заламывать и рыдать?)) да, спокойно рассказываю, потому что отдаю себе отчёт. Некоторые вон рассказывают, что в овраг за розгами лазят, и говорят, что так и было. Отец относится к этому нормально, собственно, он в его жизнь ремень и ввёл. Но ненавистен - это не то слово. И отдать я его не могу. Отдать такому отцу - это равносильно, что на помойку выкинуть.
И тогда он перестаёт быть собой, становится податливой субстанцией, чем-то, не имеющим собственной позиции и стержня, готовым принять любую удобную форму
Здесь вы вроде бы пишите о том, что ребенок пытается угодить излишне, настолько, что теряет себя и свои желания. Как можно понять из контекста, вы не считаете, что это хорошо для ребенка и вообще нормально. Мне кажется, это от возраста и ситуации зависит. Подросток уже меньше будет "в рот заглядывать", чем пятилетний. А вот это "тянет ручки к маме" - явно про самый маленький возраст. Хотя он делал некие вещи и назло, из протеста. Опять же это от отчаяния, желания обратить на себя внимание. Тут же, по прошествии времени вы пишите свое обычное "получил и стал шелковым". А не будет делать что говорят - еще получит. Чтоб не высовывался, много о себе не воображал и знал свое место, ну вся вот эта песня.
Nikka, тянет ручки - это не только в прямом смысле, это в принципе попытки наладить контакт. Он их не оставляет до сих пор. Точнее, в силу характера, ему этот контакт важен, а мне не очень. Ему почти 16, тн сейчас нет и уже не будет, просто сдержанное общение. Я диктую, он исполняет. Не бунтует, опять же, в силу характера и многолетней привычки подчиняться. В основном ничего нового к тому, что говорила раньше, не добавлю. Могу только сказать, что он из тех детей, которые отлично понимают на словах. Если бы не было неприятия, так бы и было.
Синеглазка, зачем же было все так усложнять? Не проще пойти ребенку на встречу? Тем более, как вы сами пишите, он всегда старался и сейчас старается вам угодить, и прекрасно все на словах понимает. Зачем нужно искусственно подогревать конфликт?
Отправлено: 24.07.22 11:20. Заголовок: Синеглазка, он же и ..
Синеглазка, он же и так у вас на все готов, лишь бы только ваше внимание и расположение заслужить. Зачем эта "шелковость" нужна? Почему надо выпрашивать, заслуживать, доказывать? Почему нельзя просто впустить своего же ребенка в свою жизнь, обязательно надо какие-то барьеры и дистанции выстраивать.
Отправлено: 24.07.22 11:46. Заголовок: Котик, МК, нет, об и..
Котик, МК, нет, об искусственном подогреве конфликта речи не идёт. Но я такой человек, мне нужно, чтоб дети меня слушались беспрекословно. Как я сказала, так и будет. Просто потому, что я родитель, я старше, я несу ответственность. Да, он старается угодить, но он ребёнок и не с самым покладистым характером, поэтому бывало всякое. В раннем детстве он был капризным. Да, я знаю, что это во многом было вызвано повышенной потребностью в моем внимании и участии, но мне это все давалось с большим трудом, по разным причинам, из-за конфликта с мужем в том числе. Сын устраивал истерики в магазине, я объясняла словами, что купить не можем по разным причинам, что-то покупала, но почти каждый поход в магазин превращался в какой-то ад, хоть на выходе из дома и договаривались, что идём только за тем-то и тем-то, что веди себя хорошо. Он вроде бы все понимал, соглашался, но в магазине опять устраивал истерику. И как-то в один из таких походов муж психанул, сказал, придём домой, отлуплю ремнём. Это было первый раз, зрелище, конечно, не для слабонервных, но эффект не заставил себя ждать. Истерики в магазине прекратились, а если что-то подобное назревало, стоило только напомнить о той порке, и сразу наступал мир и покой. И так во многом. До его рождения я вообще не думала, что буду так воспитывать ребёнка. Меня родители не били, не ругали особо даже никогда. С дочерью я спокойно нахожу общий язык, она все понимает на словах, нет необходимости даже голос повышать. А с ним так не получалось. Сказывалась и моя усталость, конечно, и постоянное напряжение в отношениях, и когда на общем фоне он начинал ещё и канючить или свои капризы, нытьё или бесёж с расшвыриванием игрушек, книжек, мои нервы просто не выдерживали, и тогда ему доставалось по полной программе.
Синеглазка, вам просто нравится это, издеваться над ним, в этом занятии вы находите моральное удовлетворение. Правильно я понял? И разрешаете себе такое отношение, потому что себя любите и стараетесь для себя. Наверное, в самом первом сообщении вы,действительно, все честно сказали. Но я не поверил сначала, не думал, что такое возможно. Думал, разум должен возобладать. Ведь не понимать, что сознательно калечите человека, вы не можете. Это просто чудовищно.
Отправлено: 24.07.22 15:40. Заголовок: Котик, я себя, конеч..
Котик, я себя, конечно, не обеляю, но вы уж тоже как-то слишком серьезно подходите к вопросу. На самом деле, здесь ключевое сам факт ТН, а уж как оно обосновывается - это вторично. Я просто попыталась МК объяснить, чем может быть это равнодушие обусловлено. Хотя мне кажется, он и сам все прекрасно понимает, просто признаться себе самому в этом не хочет. Потому что, пока пытаешься ответы найти, всё-таки есть шанс, а когда принимаешь как данность, смиряешься, как-то совсем горько становится.
сильнейший рассказ! МК, вы уж не скромничайте... после прочтения до слёз захотелось бросить всё, рвануть к ребёнку, взять его за руки и просто поговорить. ребёнок, конечно, решит, что папа сошёл с ума или опять где-то пережрал. потому что нечасто такое случается, ох нечасто... да и многие родители могут похвастаться, что в плане взаимопонимания с ребёнком всё идеально? ещё понравились комментарии. откровенные. без оглядок и приличествующего случаю этикета. Синеглазке и Акации особое спасибо
II. описание начала порки тоже доставило, но это уже другое
Отправлено: 16.08.22 16:08. Заголовок: Акация пишет: а ..
Акация пишет:
цитата:
а тут все рядышком
Этак я собой весь литературный раздел заполоню, будут обо мне думать не только, что я несколько высокомерный и не особо контактный, но еще и тщеславный. А я не такой Акация, ну правда, чего это старье туда-сюда таскать? Чай не вот прям шыдевр) Напишется что-нибудь новенькое, выложу)
Классный рассказ. Мой любимый типаж мальчишки - замкнутый, молчаливый, но не без внутреннего бунта.
МК пишет:
цитата:
В отцовском взгляде читалось презрение. -Раздевайся и ложись. Заслужил. Я не шевелился, грудь разрывали судорожные всхлипы. -Максим, раздевайся лучше сам. Иначе будет хуже, ты знаешь. Я знал, что будет хуже, но сил раздеться и снова терпеть просто не было.
Отправлено: 01.12.22 21:21. Заголовок: Ну, как это. Нет, ко..
Ну, как это. Нет, конечно. Конечно, были за мной косяки, и не так уж и мало. Но согласиться с тем, что унижать и бить маленького и слабого, пусть и накосячившего, это хорошо и правильно, я никак не могу. Они могли найти другой способ воздействия на меня, я в них уверен.
Отправлено: 02.01.23 20:27. Заголовок: Напомнило. До слёз. ..
Напомнило. До слёз.
Тепepь ocталось yйти. И тогда oн осознал, что емy не пpoйти мимo стаpyхи (он тaк и пoдумал: стapyха), не вынecти её вида, её гoлоса, eё запaха. Значит, её нaдо обмануть. Он знал, как…
Он только не знал, что бабушка звонит в школу, зовёт на помощь учителей, что там уже всполошились, что молоденькая классная руководительница второпях сломала «молнию» на сапоге и бежит к нему в высоких лодочках, бежит по холодным лужам с одним-единственным желанием помочь ему – вплоть до денег на билет в Москву. «Нельзя иметь принципы для себя и для других», – сформулировала учительница тезис и припустила бежать быстрее, потому что ей было стыдно, стыдно, стыдно…
А Роман рванул уже заклеенное на зиму окно и посмотрел вниз. Даже присвистнул от удовольствия, что уйдёт так, минуя дверь и голос. Раз – и прямо на свободу. Он встал на подоконник и спружинил колени. Третий этаж – такой пустяк. Он, как крылья, расставил руки, а сумку перекинул на спину. Третий этаж – ерунда. А газон, который он себе наметил, всё равно осенний – грязный и мокрый. Не страшно истоптать снова. И он присвистнул, прыгая, потому что был уверен. Третий этаж – пустяк.
Он ударился грудью о водопроводную трубу, которая проходила по газону. Из окна её видно не было. Но, ударившись, он встал, потому что увидел, как по двору идет Юлька.
– Юль! – крикнул он и почувствовал кровь во рту. И закрыл рот ладонью, чтобы она не увидела и не испугалась. Она подбежала, смеясь: – Что ты делаешь в газоне? – Стою, – сказал он и упал ей на руки.
А со всех сторон к ним бежали люди… Как близко они, оказывается, были…
Отправлено: 02.01.23 21:45. Заголовок: GSC, может топикстар..
GSC, может топикстартер и оценит, но лично я не понимаю - к чему это тут, зачем? Ситуация и мотивы совершенно разные, никак не соотносится порыв Романа с причинами у Максима. У Романа... блажь и глупость. Здесь - чувство безысходности и тупика.
GSC, может топикстартер и оценит, но лично я не понимаю - к чему это тут, зачем? Ситуация и мотивы совершенно разные, никак не соотносится порыв Романа с причинами у Максима. У Романа... блажь и глупость. Здесь - чувство безысходности и тупика.
А по-моему, в обоих случаях причина одна: непонимание взрослых и желание навязать подросткам своё мнение, заставить делать так, как они считают нужным, но при этом тотальная глухота к потребностям самих подростков. Именно это и приводит к таким последствиям, подводит к мысли, что лучше пусть меня не будет совсем, чем я буду под диктовку.
Отправлено: 04.01.23 10:33. Заголовок: GSC пишет: Г. Щерба..
GSC пишет:
цитата:
Г. Щербакова «Вам и не снилось»
Книжку не читала, но, насколько помню из фильма, Роман не собирался кончать с жизнью, он просто нашел способ выйти из квартиры, потому что его не выпускали, вроде даже к бабушке в другой город отправили под предлогом её болезни. Так что здесь этот отрывок и правда не в тему. Хотя по книжке он вроде как и умирает, но это уже трагическая случайность.
цинично, но именно во время порки очень хорошо понимаешь, что ты всё ещё жив и как прекрасно жить особенно в паузах между стежками... и что больно - плохо, не больно - хорошо
Сообщение: 598
Зарегистрирован: 10.10.21
Откуда: Дубаи, недавно переехал на ПМЖ, завидуйте!
Репутация:
5
Отправлено: 16.02.23 16:25. Заголовок: Ёу пишет: Вот именн..
Ёу пишет:
цитата:
Вот именно, что сами доводят мальчики такие. Почаще ремешком угощать и умирать расхочется.
Еу, ну всегда такие Еу... Возьми слюнявчик или соску Skabi4evskij пишет:
цитата:
цинично, но именно во время порки очень хорошо понимаешь, что ты всё ещё жив и как прекрасно жить особенно в паузах между стежками... и что больно - плохо, не больно - хорошо
Замечательно, Skabi4evskij, на уровне рефлексов Павлова "больно-плохо, не больно-хорошо") ты недалеко ушел от лабораторной морской свинки, та тоже быстро такие вещи усваивает
Отправлено: 18.02.23 09:11. Заголовок: Ёу пишет: Вот именн..
Ёу пишет:
цитата:
Вот именно, что сами доводят мальчики такие. Почаще ремешком угощать и умирать расхочется.
Примечательно, что комменты, имеющие цель задеть и обидеть Автора почти всегда пишутся от гостей, но по сути рассказа, о его литературных достоинствах или недостатках - гостям никогда сказать нечего. А как какую то дрянь выдать - гости тут как тут. Скрытый текст
Skabi4evskij пишет:
цитата:
прекрасно жить особенно в паузах между стежками...
Кто нибудь может вообще объяснить откуда взялось это дурацкое выражение "стежок"? И какое отношение это выражение имеет к порке? Придумано мамами с хобби в виде шитья и вышивания крестиком? Не первый раз его встречаю. МК, прости за оффтоп, но как то глупо ветку делать под этот вопрос отдельную.
Отправлено: 18.02.23 09:27. Заголовок: Сталкер пишет: Кто ..
Сталкер пишет:
цитата:
Кто нибудь может вообще объяснить откуда взялось это дурацкое выражение "стежок"?
ответственно могу заявить, что данный термин придуман извращенцами. когда оно появилось, тоже царапало душу художника. а потом ничего, прижилось а вы бы, Сталкер, как обозначили данное явление? буквально три-четыре синонима больше не надо
Отправлено: 18.02.23 09:32. Заголовок: Значение бить, ..
Значение
бить, хлестать (чем-либо гибким, тонким, гнущимся) ◆ А тут еще матка добавила, схватила ивовый прут, спустила с меня портки и давай стегать. Василий Белов, «Плотницкие рассказы», 1968 г. [НКРЯ] перен. сильно, с разлёту ударять, вызывать ощущение хлёсткого удара ◆ Электронная трель нещадно стегала по нервам. Е. А. Прошкин, «Механика вечности», 2001 г. [НКРЯ]
Синонимы
хлестать
Антонимы
—
Гиперонимы бить
Этимология
От праслав. *steg-, от кот. в числе прочего произошли: церк.-слав. остегнѫти «застегнуть, налагать оковы», остежь «chlamys», остегъ «одежда», русск.-церк.-слав. застога «застёжка», русск. стегать и застёжка, укр. застíжка, чешск. přistehnout «пристегнуть», польск. śсiеg «стежок». Праслав. *steg-, *stog- родственно готск. stakins вин. п. мн. ч. στίγματα, др.-в.-нем. stahhula м. «жало, шип», др.-в.-нем. stесhеn «колоть», ср.-в.-нем. stekken «втыкать». Менее убедительно сравнение с лит. stìgti, stingù «торчать, оставаться на месте», латышск. stigt «провалиться», др.-инд. tḗjatē «он остр, острит», tḗjas ср. р. «острота, лезвие», tigmás «острый», авест. tiɣri- «стрела» (сюда же название реки Тигр — греч. Τίγρις), др.-в.-нем. stih «укол», лат. īnstīgō, -ārе «жалить, наносить уколы, подстрекать», греч. στίγμα «наколотая отметка; клеймо; пятно; точка», στίζω «колю, татуирую», στικτός «исколотый; пятнистый». Использованы данные словаря М. Фасмера.
Примечательно, что комменты, имеющие цель задеть и обидеть Автора почти всегда пишутся от гостей, но по сути рассказа, о его литературных достоинствах или недостатках - гостям никогда сказать нечего. А как какую то дрянь выдать - гости тут как тут.
Где я задела автора? Я дала оценку поведению персонажа, которое считаю трусливым и малодушным. Считаю, что порка здесь хорошо вправит мозги. Я не литератор, литературно оценивать не умею. Кстати, перечитала комментарии, и все они касаются поведения героев, а не литературных достоинств написанного.
Отправлено: 19.02.23 09:15. Заголовок: Ёу пишет: Где я зад..
Ёу пишет:
цитата:
Где я задела автора? Я дала оценку поведению персонажа, которое считаю трусливым и малодушным. Считаю, что порка здесь хорошо вправит мозги. Я не литератор, литературно оценивать не умею. Кстати, перечитала комментарии, и все они касаются поведения героев, а не литературных достоинств написанного.
Вы дурочку то выключите! И остальных идиотами не считайте. Разница между комментариями остальных относительно поведения персонажей и вашими ехидными вбросами ради троллинга примерно такая, как между морской свинкой и морем.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
? Или вы из семьи, где отец вспоминал о наличии у него детей только когда в паспорт заглядывал? Где вы тут постоянную основу увидели? В рассказе вскользь упомянут эпизод, который стал для пацана последней каплей.
после прочтения до слёз захотелось бросить всё, рвануть к ребёнку, взять его за руки и просто поговорить. ребёнок, конечно, решит, что папа сошёл с ума или опять где-то пережрал. потому что нечасто такое случается, ох нечасто... 
да и многие родители могут похвастаться, что в плане взаимопонимания с ребёнком всё идеально? 
особенно в паузах между стежками... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума