Отправлено: 03.02.22 12:40. Заголовок: Ремень — это не побои, а воспитание

Нашел "авторитетное мнение психолога". Вот так открываются окна Овертона.
Ремень — это не побои, а воспитание
Психолог Ирина Медведева — о ситуациях, когда родители вынуждены прибегать к физическому воздействию по отношению к детям.

Конечно, лучше обойтись без физического воздействия. Но иногда, особенно когда ребёнок ещё маленький, родители вынуждены к нему прибегать. Почему маленьких детей приходится шлёпать? Потому что кора головного мозга, которая отвечает за сознание вообще и за словесное понимание, за вторую сигнальную систему в частности, растёт у человека очень медленно. И дорастает до нормы в среднем к 20 годам. Поэтому у маленьких детей она ещё не развита. И, расшалившись, они далеко не всегда реагируют на словесный запрет.

Бывают случаи, когда ребёнка нужно, а то и необходимо остановить физически. Так, если малыш, не обращая никакого внимания на запретительные слова и жесты родителей, лезет туда, куда ему лезть опасно, его надо одёрнуть. Если он лезет второй, третий, пятый раз, его надо шлёпнуть. Или, если ребёнок всё время произносит грязные ругательства и, сколько его словесно ни одёргивай, сколько ни угрожай, продолжает их произносить, ему можно несильно, но так, чтобы он почувствовал, дать по губам, чтобы выработать у него отрицательный рефлекс на сквернословие.

Если ребёнок слушается, если ему достаточно словесных внушений, слава богу. Но если нет, то надо понимать, что жизнь, если родители будут придерживаться попустительской политики, накажет его впоследствии куда более строго.

Или как должна действовать мать, которая раз за разом застаёт своего сына-школьника за просмотром порнофильма. Что она должна делать? Ещё один раз сказать, что она лишит его конфетки? Это смешно. Для него порнофильм дороже конфетки. И если она даст ему ремня, плохого в этом ничего не будет. Разве это побои? Нет, это воспитание. Разве лучше, если он пристрастится к порнофильмам? А потом на практике попытается подражать тому, чего он беспрепятственно насмотрелся? Это будет менее жёстко?

Ещё раз подчёркиваю, это не побои. Побои предусматривают неприязненное отношение к тому, кого бьёшь, даже если не нанёс побиваемому никаких телесных повреждений. Это 116-я статья. Так вот, я считаю, что родительское наказание ни в коем случае нельзя приравнивать к 116-й статье.

Родитель наказывает ребёнка из любви к нему. Родитель таким образом вырабатывает у него отрицательный условный рефлекс к тому, что для ребёнка и окружающих вредно, опасно и безнравственно
Родители лучше всех специалистов знают, как им наказывать детей за какой поступок. Не надо их этому учить. Есть родительская интуиция, есть знание своего ребёнка, есть опыт того, как воспитывали самого родителя. Никакая учёная тётя не может знать ребёнка так, как знает его мать — даже та, у которой нет никакого педагогического образования. Надо родителям больше доверять. Я исключаю те случаи, когда родители — изверги и тираны, мы сейчас говорим о нормальных мамах и папах, а их подавляющее большинство.

Сегодня, когда родителям навязывают расчеловечивание вместо воспитания, внушая, что подростку нельзя ничего запрещать, он, дескать, должен самовыражаться как хочет, тем самым действительно создают опасную для детей ситуацию. Дети привыкают к своеволию и к тому, что родителей не надо слушаться ни в чём. И необходимо проводить чёткую грань не только между родительским наказанием и истязанием, но и между родительскими наказаниями и побоями: они не имеют ничего общего.
https://life.ru/p/964610

 Отправлено: 03.02.22 14:04. Заголовок: Сталкер пишет: Или ..

Сталкер пишет:

цитата:

Или как должна действовать мать, которая раз за разом застаёт своего сына-школьника за просмотром порнофильма. Что она должна делать? Ещё один раз сказать, что она лишит его конфетки? Это смешно. Для него порнофильм дороже конфетки. И если она даст ему ремня, плохого в этом ничего не будет. Разве это побои? Нет, это воспитание. Разве лучше, если он пристрастится к порнофильмам? А потом на практике попытается подражать тому, чего он беспрепятственно насмотрелся? Это будет менее жёстко?

Обожемой! Какое страшное прегрешение! Похоже, дамочка не имеет ни детей, ни мужа, ни партнера. А оно ж угнетает нервную систему и вообще...)))) И, назвав себя психологом, представляет, как она сына-подростка за порнофильмы лупит. Это ее очень возбуждает, очевидно. А то вдруг сынуля пристрастится к порнофильмам, а потом, не дай бог, к сексу! Кошмар какой! Сидит такой себе синий чулок и рассуждает в Инете. Ладно бы уже про банальное курение пропела, а то причину какую выдумала - просмотр порнофильмов. Очуметь!
Сталкер пишет:

цитата:

Побои предусматривают неприязненное отношение к тому, кого бьёшь, даже если не нанёс побиваемому никаких телесных повреждений. Это 116-я статья. Так вот, я считаю, что родительское наказание ни в коем случае нельзя приравнивать к 116-й статье.

Так насильник тоже не испытывает к жертве неприязненного отношения. Процесс с его стороны идет с любовью в прямом и переносном смысле. И бывает даже, что без телесных повреждений
Интересно, если дамочку поздно вечером изнасилуют, она будет против ВУД? Хотя... судя по всему, ей это понравится

 Отправлено: 03.02.22 15:43. Заголовок: Интернет на то и пом..

Интернет на то и помойка, что дворник дядя Вася там может быть нобелевским лауреатом, а кассирша в "Ашане" - психологом. Топикстартер обычная тематическая бабенка, ждущая комментов или личек с подробными описаниями наказаний нерадивых школьников за всякие пикантные делишки

 Отправлено: 03.02.22 16:04. Заголовок: Zet* пишет: Интерне..

Zet* пишет:

цитата:

Интернет на то и помойка, что дворник дядя Вася там может быть нобелевским лауреатом, а кассирша в "Ашане" - психологом.

Zet*, не обижайте дворников и кассиров в Ашане. Ситуация в нашем отечестве такова, что многим умным, образованным и культурным людям приходится опять "идти в сторожа".
Это всё, - я говорю о таких вот пысихологах, - результат "оптимизации" нашего образования, в т.ч. В0.
А интернет, - да, он всё стерпит...

 Отправлено: 03.02.22 20:39. Заголовок: Практика закрепления..

Практика закрепления важной информации через умеренно-сильную боль имеет научную основу и существуют методики на этот счет. Не так примитивно, как пишут авторы "детективов про разведчиков", что неверно ответил на вопрос - тебя бьет током, все сильнее и сильнее, но большая доля истины в этом есть.

Другое дело, что порка - как любое другое "сильное" наказание - должна использоваться с умом как "закрепительная процедура". А вот наказывать то и не умеют многие, включая и педагогов. Не учат такому в "педе". И толковых консультантов по педагогике-психологии днем с огнем не сыщешь. Попробуйте, для примера, обсудить вопрос о наказаниях (вообще о наказаниях) с учителем. 99% что получите ответ: "Я не буду это с вами обсуждать"/"Я не вправе этого вам советовать". - Сама такое своими ушами слышала на род. собрании в начальных классах: учительница покритиковала папу, что слишком строго наказывает дочку и та прямо в школе начинает реветь, а на вопрос папы: Так как мне ее наказывать?" был ответ - А вот это я не могу вам советовать, это вы должны сами решить внутри семьи. 100% правда и реальный случай. Ну и как?

P.S. Наказывать большинство родителей и не умеет. В соседней ветке упоминали Рокоссо (с "голубого"). Рассказывает как раз реальную ситуацию: двойка - порка! При этом папе было нахать на причины, папа даже и не разбирался и не выслушивал, а чтобы что то помочь-подсказать-позаниматься с дочкой - и близко такого не было! Понятно, что и результата от порки не было, носила двойки до окончания школы. Естественно, волшебства" нет: само по себе знаний в голове от одной порки не прибавится.

 Отправлено: 13.02.22 17:54. Заголовок: Вика пишет: а на во..

Вика пишет:

цитата:

а на вопрос папы: Так как мне ее наказывать?"

Угу. Папа у училки спрашивает. Вы это сами слышали? Прямо на родительском собрании. Очень правдоподобно.
Как и однажды рассказанное, что один папа на собрании встал и начал всем громко рассказывать, как они "свою Танюшку в строгости держат" и поделился со всеми остальными родителями всеми деталями ее порок.
Вика пишет:

цитата:

Наказывать большинство родителей и не умеет.

А Вы умеете?)

 Отправлено: 14.02.22 10:08. Заголовок: Почему-то за всю жиз..

Почему-то за всю жизнь не было ни разу, чтобы на родительском собрании родакам что-то ТАКОЕ говорили, чтоб разборки устраивали после. Еще выспрашивать приходилось, что там интересного было. Возвращались, как с работы только позже, да и все.

Пример про порнофильм вообще доставил. Сын - УО, если раз за разом его застают.

 Отправлено: 14.02.22 10:25. Заголовок: Гоsть, да мне кажетс..

Гоsть, да мне кажется, что истории о "порке после родительского собрания" - это из разряда "меня пороли за лень, вранье, прогулы, двойки, курение" или же "я своего/свою порю за лень, вранье, прогулы, двойки, курение". Чистые клише.
Если ребенок чего-то такое вытворил из разряда "совсем дичь", то никто конца четверти не станет ждать, чтобы родителей вычитать по этому поводу. Даже раньше, когда мобилок не было, можно было позвонить домой родителям, на работу, в конце концов. В дневнике можно было телегу накатать и потребовать, чтобы родители в школу явились. Находись, короче говоря, способы родителей проинформировать.
Моя мама раз через пять бывала на собраниях, когда я учился, в основном учителя там втирали, что нужно класс отремонтировать - кто чем может помочь. Ну и прочие хозяйственные вопросы поднимались.
Я, как родитель, никогда на род. собрания не ходил, хотя телефон классной, на всяк пожарный, забит в справочнике. Жена - тоже это дело игнорила, что первая, что вторая. Все необходимое можно и так узнать, без лишней траты времени. Сколько скидываться на подарки и прочее.)

 Отправлено: 14.02.22 10:33. Заголовок: Сталкер , у меня пос..

Сталкер , у меня после родительского собрания как-то вскрылось, что я почти год не делала упражнения по одному предмету :D. Просто не писала в дневник, не говорила, что задано, и вообще забросила книжку в дальний ящик. Учитель никому не звонила, ей всё равно было. Просто зашла речь про это контрольное списывание, а моя мама поняла, что о нём и не слышала никогда. Но меня, конечно, не пороли за это . Как и за двойки с курением, тащемта

 Отправлено: 23.05.22 10:56. Заголовок: Я учился нормально в..

Я учился нормально в школе, были небольшие проблемы с английским, но в целом был твёрдым хорошистом, родителей учеба устраивала. После собраний мог быть разбор полетов, но только за поведение. Классная у нас была нормальная, никогда лишнего не наговаривала, наоборот, всегда убежала родителей, что дети есть дети.
А за мат всегда достовалось. Мать не ругалась вообще, отец мог иногда вставить крепкое слово, а нам было интересно, конечно, на улице казалось круто материться. Но по губам не били. Вообще за все детство отец меня только раз по лицу ударил и то извинялся потом.

 Отправлено: 04.02.23 22:13. Заголовок: Сталкер пишет: Если..

Сталкер пишет:

цитата:

Если ребёнок слушается, если ему достаточно словесных внушений, слава богу. Но если нет, то надо понимать...

Надо понимать, что родители говорят что-то не то, не так, не в то время или не тем тоном.
Только, вот подумать об этом не досуг, проще взять ремень/розги и всыпать по первое число.

 Отправлено: 11.02.23 16:04. Заголовок: Kokotte пишет: Толь..

Kokotte пишет:

цитата:

Только, вот подумать об этом не досуг, проще взять ремень/розги и всыпать по первое число.

Полностью согласен, что так проще. Ведь если делать по другому, то значит нужно думать, напрягаться, анализировать, чтобы понять почему ребёнок плохо поступает. Часто ребёнок просто копирует поведение взрослых и родители видят в его поступках как в зеркале себя. Но меняться не хотят. Проще взять ремень и выпороть. Но это по-моему уже не воспитание, а что-то сродни дрессировки.

 Отправлено: 12.02.23 08:37. Заголовок: саня Вы много раз п..

саня
Вы много раз писали, как вас с братом порол отец. Вы сейчас про него написали, что он тоже тупо занимался дрессурой?

 Отправлено: 12.02.23 16:01. Заголовок: Kokotte пишет: про..

Kokotte пишет:

цитата:

проще взять ремень/розги и всыпать по первое число.

Мне иногда хочется разозлится на тех людей которые проталкивают уже реальную, и на самом деле тему бдсм -а лучше бы я сказал тему бсмп-(быстрая, мед помощь обостренным на всю голову) по отношению к детям.. Понятное дело, что можно расписывать что угодно и фантазировать как угодно,...если вы адекватные люди -какие нафиг розги!!!
Я могу наказать своих детей тн..но извините-это не идет ни в каком сравнение что описывают в сети,реально бесит...

какие нафиг розги!!!Ремень!!

 Отправлено: 12.02.23 18:46. Заголовок: Дима пишет: какие н..

Дима пишет:

цитата:

какие нафиг розги!!!Ремень!!

Какой ты добрый

 Отправлено: 12.02.23 19:40. Заголовок: гость пишет: саня В..

гость пишет:

цитата:

саня Вы много раз писали, как вас с братом порол отец. Вы сейчас про него написали, что он тоже тупо занимался дрессурой?

Вас таки шокирует мысль о том, что об отце можно так отзываться?

 Отправлено: 12.02.23 20:35. Заголовок: Zet* пишет: Какой т..

Zet* пишет:

цитата:

Какой ты добрый

Сам знаешь, быть добру...

 Отправлено: 13.02.23 00:44. Заголовок: Regina пишет: Вас т..

Regina пишет:

цитата:

Вас таки шокирует мысль о том, что об отце можно так отзываться?

Как раз наоборот саня всегда пишет об этом ровно и признает, что получали "за дело". И вдруг такой выпад про дрессуру не желание утруждаться. Так что же это было?

 Отправлено: 13.02.23 10:36. Заголовок: Дима пишет: какие н..

Дима пишет:

цитата:

какие нафиг розги!!!Ремень!!

Правильно, милок, гутаришь, очень правильно, какое же воспитание без ремня? Детишкам ремень очень даже полезный, ум вострит и память освежает, правильный родитель никак без ремня не может

 Отправлено: 13.02.23 19:36. Заголовок: Гликерия Прохоровна ..

Гликерия Прохоровна пишет:

цитата:

какое же воспитание без ремня?

какая же падла сказала что надо бить ребенка до синей жопы-а если вас так на колени поставить , вы согласитесь с этим?
Я повторюсь ,бсмп некоторым фантазерам )) Нельзя бить детей- дети это ваша радость, ваше счастье.................
Вопросы воспитание другая тема -лично я могу отшлепать своих детей ремнем по попе -только это простите, не хрена не порка...-папа наказал по и поставил в угол.. Я люблю своих детей,они не боятся меня, они меня любят и уважают.. -такие классненькие, маленькие, совсем еще прикольные детки.....

 Отправлено: 13.02.23 20:56. Заголовок: гость пишет: призна..

гость пишет:

цитата:

признает, что получали "за дело". И вдруг такой выпад про дрессуру

а разве одно исключает другое?