Этот Форум для тех, кто пострадал в детстве и страдает сейчас от насилия - воспитание и наказание поркой, психологический прессинг, семейная жестокость. Каковы последствия всего этого? Как пережить и отпустить?
Сообщение: 89
Зарегистрирован: 12.10.21
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 15.10.21 17:55. Заголовок: Теперь я понял почему было так, как было
Я, только будучи взрослым, понял почему у меня в детстве было, так как было. Мой отец на меня не орал, не выносил мозги, не гнобил, в общем-то, морально. (Ну, эпитеты "нюня", "маменькин сынок", «плакса» не в счёт, наверное). У него была манера обрывать меня, при попытке что-то сказать или высказать свое мнение: "Тебя не спрашивают", "Твое мнение меня не интересует", "Будет так, как я решил!", но, почитав, что пишут о себе и отношении родителей - я и чмором особым это назвать не могу.
Если у него было хорошее настроение, он меня просто не замечал. При плохом - у него начинали чесаться руки. Он начинал искать повод выпороть. Придирчиво смотрел дневник, все тетрадки листал, придирчиво осматривал мою комнату на предмет беспорядка - мог даже в шкаф заглянуть: аккуратно ли там все сложено-повешено (хотя вчера, позавчера и три дня назад его это совершенно не интересовало, он даже элементарно не спрашивал ничего). Если чесались руки - годился любой повод. Учился я хорошо, нет варианта придраться к оценкам - не беда, придеремся к замечанию в дневнике вроде "Отвлекался". Нету и этого - сойдёт "беспорядок" в комнате (по его мнению, конечно). Доходило до того, что он мог прицепиться к нечищенной обуви, небрежно застеленной кровати или плохо вымытой тарелке. Ну, на его взгляд, разумеется.
Тогда цедилось: "Это что? За такое у меня солдатня с нарядов бы не вылезала, тебя в наряд не пошлешь, так что иди к себе и жди меня". И я ждал. Пока он с ремнем не придет. А он мог через 10-15 минут прийти. Выпроваживал маму из квартиры, потом я слышал буханье чайника на плиту, звяк ложечки о фарфор – размешивал сахар в чашке с кофе. Чай он не пил. Только кофе. Хоть двери в мою комнату и были прикрыты, но, наверное, у меня до предела в эти минуты ожидания все чувства обострялись – я слышал и звяк ложки, и аромат кофе, смешанного с сигаретным дымом, и даже поскрипывание кресла в гостиной, в которой он пил спокойно этот самый кофе. Мне даже казалось, что я слышу звук бешенного биения своего сердца и шум своего дыхания. Пока я его ждал. Потом он приходил с такой себе почти полуулыбкой. И с ремнем в руках. Порол всегда одинаково – я мордой в пол, стоя на коленях. Лёжа на диване было считанные разы – когда он после перелома хромал почти месяц и ещё один раз, когда мне почти 17 было.
Порол ремнем. Ничего другого, вроде шнуров, проводов, скакалок, жгутов – не было. Пряжкой не бил. В угол не ставил никогда. Раздеваться не заставлял – достаточно было спущенных штанов до колен. Закончив – просто выходил из комнаты и больше я его не интересовал. Да и при порке никаких эмоций, вроде, как пишут на тем. форумах: «Вот тебе! Получай! Это тебе за лень твою! Это тебе за двойку! Будешь ещё?» - у него не было. Бывало такое, что он останавливался, что-то цедил вполголоса – что именно, я совершенно не воспринимал, будучи в совершенно очумелом от боли состоянии, машинально что-то подвывал, типа: «Папочка, не надо, прости, я не буду больше». Потом он снова продолжал. Бывало, что остановок не было и я все получал в один заход.
Иногда он являлся домой и сходу говорил маме: «Лёля (она Лариса, дома он ее Лёля называл, а в хорошем настроении и при посторонних – на западный манер, Глорией), выйди на полчаса, нам с Игорем поговорить надо». В таких случаях даже повод не искался формальный. «Слишком ты распустился в последнее время, пора тебя в норму привести». Глаза так у него поблескивали еще... В такие разы было сильнее, больше, и дольше. Более жестоким ремнем.
Причем, если у руки у него чесались часто – раз в неделю, так точно, то «такие» разы случались примерно с периодичностью раз в месяц. Странно, будто накатывала особая раздражительность, как при ПМС у женщин.
Я в детстве сначала думал, что так и должно быть, другого не бывает. Точнее говоря, сколько себя помню, столько оно было. Очевидно, я привык, если можно только привыкнуть к такому. Хотя, нет, сказать «привык» - тоже неверно. Лет до 13 я начинал плакать ещё до того, клянчил, умолял, просил. Не бить. Не было ни одного случая, чтобы мои мольбы сработали. Примерно после 13-ти я перестал упрашивать, окончательно осознав, что бесполезно.
Потом я задавался вопросом – почему он так? Он меня не любит? Но вместе с тем, он доставал мне (как и маме, и себе) фирменные шмотки, хорошую импортную туалетную воду (не одеколон «Саша» или «Консул»), у меня всегда были карманные деньги, всяческие ништяки, которые были предметом зависти моих друзей. Например, он принес мне однажды фирменную импортную теннисную ракетку. Для большого тенниса. Новую, в упаковке. Тогда и советских-то было не достать, а тут фирмА. И мячики – жёлтые, яркие, не такие тускло-серые, как в наших «Спорттоварах». Были у меня импортные ролики – почти такие, как сейчас молодежь катается. Тогда такие в глаза у нас никто не видал. Правда, ему в голову не пришло, что я на них ни дня не катался. Там, где я жил, были только грунтовые дороги, «убитые» грузовиками типа «Урал». По таким дорогам на роликах не покатаешься. При всем желании и умении. Велики мне покупались по мере взросления и периодически менялись. От «Десны» до «Старт-Шоссе», а вот друзья мои начинали сразу с отцовских «Украина» - сначала «под рамой» катались, пока не начинали до педалей ноги доставать. Однажды мы с пацанами поехали на великах в село. Тогда у меня был «Турист». Там, в селе его у меня и спёрли, пока я варежкой хлопал. Я думал он убьет меня просто. А когда я ему сказал, он только рукой махнул. Где-то через пару месяцев просто раздобыл через базу спорттоваров новый «Старт-Шоссе». (Только потом я понял почему так. После последнего «такого раза» прошло всего ничего – руки были «сытые»). О всяких мелочах, вроде электронных игрушек, я и вовсе не говорю.
Так что сказать «не любит» - этот вариант я отметал. Потом, лет в 15 мне пришла в голову мысль, что я не его биологический сын и он это знает. Но подумав, решил, что это невозможно – я слишком похож на него. Была ещё мысль, что у меня был близнец, точнее сестра-близняшка, которая не выжила. Например, я первый родился. И он в этом винил меня подсознательно. Никаких подтверждений или опровержений этой теории я не нашел и у мамы, естественно, не спрашивал никогда.
В общем, тогда, в юности, я так и не понял – почему и за что. И только относительно недавно я понял – не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости. Бритва Оккама. Все гораздо проще. Не было никаких неродных сыновей и неродившихся близнецов. Мой отец был банальный садист-тематик. Тематизм которого распространялся на меня в полной мере. Почему? Не знаю. Возможно, его самого именно так лупили в детстве и в голове у человека сформировался некий фетиш. Как, чем, в какой позе. Поэтому, все было одинаково. Возможно, причина в чём-то другом. Он не хотел держать себя в узде и ставить для себя красные флажки. В любом случае, его действия отложили на меня определенный отпечаток. И не только тот, что я лажу на таких форумах. Многое другое тоже.
Отправлено: 08.01.22 21:22. Заголовок: Ministr пишет: Тема..
Ministr пишет:
цитата:
Тематик" - это эвфемизм. На самом деле, это садисты или мазохисты с привязкой к детству.
как вы так различили? А еще есть в привязке к чему? К юности? К пенсии? Детство сильно повлияло? Сильнее по сравнению с остальными людьми или сильнее, чем другие сценарии поркой (возможно из худ.литературы, из взрослого опыта)? Или вы имеете в виду, что играют в какие-то игры "папа-сын", "учитель-ученик", "хозяин-раб", "секретарша-начальник", а порка при этом мало отличаться может. Но прям свое детство мало кто изображает. Вообще Тема это было просто слово, чтобы обозначить свое сообщество. Такое нейтральное, чтоб никто не догадался. Кстати очень часто говорят "ты не в теме?" в смысле "не в курсе, о чем мы говорим/что случилось?" Кошка Шредингера а у вас какие отношения с родителями, если не секрет?
Сообщение: 237
Зарегистрирован: 12.10.21
Откуда: РФ
Репутация:
5
Отправлено: 09.01.22 00:30. Заголовок: Nikka пишет: как вы..
Nikka пишет:
цитата:
как вы так различили? А еще есть в привязке к чему? К юности? К пенсии? Детство сильно повлияло?
Конечно, детство. Во всяком случае, преимущественно. По той простой причине, что личность человека (с большинством предпочтений и склонностей, характер, темперамент, поведенческая модель) формируется в детский период. Дальше - в осн., только уже корректировка.
Отправлено: 09.01.22 01:29. Заголовок: С.Ф. вроде было сказ..
С.Ф. вроде было сказано "это такой садист/мазохист, который с привязкой". То есть это некая разновидность, есть и другие. У меня в принципе был вопрос, что это за критерий водораздела. А не о том, может ли влиять детство.
Может, просто садист? Вообще, как по-вашему, есть принципиальная разница?
"просто садисты" бьют руками, ногами, по лицу или по всему что видят, душат, прижигают. даже отрезают части тела. достаточно почитать уголовную хронику про домашнее насилие. это если не говорить про серийных садистов-убийц... здесь же мы видим определенный, повторяющийся до деталей, ритуал. поэтому правильнее "садист-тематик"
Skabi4evskij, садизм - это склонность к насилию, получение удовольствия от унижения и мучения других. И не важно, кулаком по лицу, прутом по заду или ухо отрезал. Здесь человек выбрал в качестве жертвы ребёнка и наверняка прекрасно понимал, что один полновесный удар рукой или ногой может запросто убить его. И как ему тогда дальше кайфовать? А ремнём по заднице можно долго бить, вреда не будет, если впрочем ребёнок физически здоров. Поэтому тематик-садист и просто садист здесь одинаково уместны. Кстати, то, что ребёнка заставляли оголяться и вставать в коленно-локтевую позу, никакой не ритуал, а самая элементарная «производственная необходимость». Жопа под ремнём должна быть голой, поза собачки удобная для фиксации и одна из самых болезненных.
по мере вашего взросления порки становились реже? или как они сошли на нет? отец это как-то комментировал?
Не становились практически. Отец не комментировал, так как такая модель воспринималась как единственно возможная. Мной, так точно. Прекратилось, когда я закончил школу и уехал поступать за огромное количество км от дома. В то время, неохотно, но брали без срочки, особенно, если абитуриент - "позвоночник".
Отправлено: 20.08.22 04:40. Заголовок: Сталкер пишет: Не с..
Сталкер пишет:
цитата:
Не становились практически.
то что отец вас порол и в 16лет, не снижая интенсивность удивительно... (фактически, как в моих фантазиях про следующую реинкарнацию ) даже моя маман в в 13-14 стала снижать частоту порок. интересно когда бы отец прекратил пороть, если бы вы не уехали..?
Хоть двери в мою комнату и были прикрыты, но, наверное, у меня до предела в эти минуты ожидания все чувства обострялись – я слышал и звяк ложки, и аромат кофе, смешанного с сигаретным дымом, и даже поскрипывание кресла в гостиной, в которой он пил спокойно этот самый кофе. Мне даже казалось, что я слышу звук бешенного биения своего сердца и шум своего дыхания. Пока я его ждал. Потом он приходил с такой себе почти полуулыбкой. И с ремнем в руках. Порол всегда одинаково – я мордой в пол, стоя на коленях. Лёжа на диване было считанные разы – когда он после перелома хромал почти месяц и ещё один раз, когда мне почти 17 было.
Черт возьми, Сталкер, все же как ты вкусно рассказываешь... Сколько не читай, а все трогает...
Отправлено: 21.08.22 09:16. Заголовок: Никита, не расстраив..
Никита, не расстраивайся, вот Skabi4evskij, например, мечтает в следующей реинкарнации родиться у такого папаши, как мой. Может, и тебе так же свезет) Будут тебе и вкусняшки, и изюминки, и перчинки тогда вдоволь)
не согласен. хочу быть единственным ребёнком в семье, чтобы вся родительская любовь доставалась только мне
Вы меня сподвигаете на очередной опус - про Будду и кандидатов на следующее рождение Все знают, что я злопыхатель и ехидина Тогда не жалуйтесь, вместе с Никитой
Отправлено: 21.08.22 10:14. Заголовок: Сталкер пишет: Вы м..
Сталкер пишет:
цитата:
Вы меня сподвигаете на очередной опус - про Будду и кандидатов на следующее рождение Все знают, что я злопыхатель и ехидина Тогда не жалуйтесь, вместе с Никитой
смейтесь, смейтесь, Сталкер... добренький Будда вам всё припомнит
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) даже моя маман в в 13-14 стала снижать частоту порок. интересно когда бы отец прекратил пороть, если бы вы не уехали..?
Все знают, что я злопыхатель и ехидина 
Тогда не жалуйтесь, вместе с Никитой 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума